Экс-форвард "Ромы": "Ди Франческо - отличный и умный тренер. Римляне восстанавливают позиции и могут обыграть "Реал".

Было время, когда радовались пятому месту. Было время, когда нас мог ждать только рай. Было время Бальбо, первого большого игрока, приобретенного в эру Сенси. Основной элемент фундамента триумфа начала тысячелетия, когда после двухлетнего отсутствия он вернулся, чтобы замкнуть круг. Завоевание рая земного, в котором Абель хотел участвовать любой ценой. «Скудетто создавалось по крупицам, с самого первого моего года здесь, я не мог этого пропустить», - говорит он нам по телефону из Детройта, где часто находится по семейным обстоятельствам и где встретился с "Ромой" наших дней во время американского турне летом 2017 года. «Но моё идеальное местожительство - это Рим», - повторяет он, начав нашу беседу с основной составляющей: любви, которую он всё ещё питает к желтым-красным цветам.

У тебя ещё остался дом в столице?
«Конечно, большую часть года я живу там, а по соседству - Алдаир».

Ты с ним видишься?
«Часто. Алда - исключительный человек, даже после стольких лет в Италии он до сих пор выражается странным образом. Я по-прежнему ни черта не понимаю, когда он говорит».

Слышал о Фонсеке?
«Он теперь агент, это постоянный круговорот. Я выбрал другой путь».

Ты хотел тренировать?
«Да, это было моей первой мыслью, когда я закончил, но потом я занялся другим».



Чем?
«Семьёй. Я посвятил себя детям, я в Детройте из-за них. Сын закончил университет, дочь занимается фигурным катанием».

Никто не пошёл по стопам отца?
«Какое там. Никакого футбола в моем доме, они увлечены хоккеем».

Ну ты-то продолжаешь следить.
«Всегда. Это моя жизнь».

А "Рома"?
«"Рома" - это страсть, любовь. Команда, с которой я больше всего связан».

Больше, чем с "Удинезе", который привел тебя в Италию?
«В Удине мне было очень хорошо. Это была удача, что я приехал туда. Я был очень молодой, я только что женился, и меня с женой приняли как детей. Я вечно буду благодарен фриульцам. Но Рим...».

Продолжай.
«Рим - это что-то такое, что входит в тебя и не покидает никогда. Поэтому я решил остаться здесь и после завершения карьеры».

После паузы будет игра "Удинезе" - "Рома", твой "матч сердца".
«А также матч моей судьбы, в нем я дебютировал».

Помнишь, как было?
«Сыграли 1-1, забил Темпестилли, невероятно. Я думаю, это единственный гол в его карьере» (смеётся).

Это был другой футбол, не такой, к которому ты привык.
«Итальянский чемпионат всегда был очень трудным, тогда ещё труднее, чем сейчас. Лучшие игроки мира были в Серии А, и защитники били сильно».

Тяжелая жизнь для нападающего провинциальной команды.
«"Удинезе" не был таким, как сейчас, это был другой клуб. Поццо* тогда только пришли, и хотя в команде были хорошие игроки (Сенсини, Галлего, Бранка, Де Витис), но цель была одна - спасение».

В этом сезоне такие же мучения, какая игра будет в Риме?
«Сложная. У них безвыходное положение, и смена тренера может придать им новый стимул**».

Тренера "Ромы" ты хорошо знаешь.
«Эусебио - очень хороший тренер, он умный, и правильно руководит командой. Да, отличные результаты чередовались с ошарашивающими, но требовалось время на адаптацию к работе в новых условиях и с новыми игроками».

Когда вы вместе играли, ты предполагал, что он станет большим тренером?
«Я не удивлен: он человек с характером и всегда тяготел к тактической работе».

Ди Франческо показал, что во многом полагается на молодежь.
«И он, и команда. Их много пришло, кто-то вырос в Тригории, но нужно уметь ждать».

Кто тебя больше впечатляет?
«Хороших парней много: Лоренцо Пеллегрини мне очень нравится. А ещё Ундер и Клайверт***, они уже показали, что умеют. И ещё есть Шик...».

Чего ему не хватает, чтобы заиграть?
«Злости, ярости, как у Икарди, просто как пример. Патрик очень одарен: он очень техничный и физически мощный, но надо поработать над характером, сейчас он кажется хрупким».

Дело в возрасте?
«Возможно. Надеюсь, что так, потому что я считаю, он способен делать большие вещи. Я верю в Эусебио: он сумеет его вывести на должный уровень, как он делал это с другими».

Основной центрфорвард Джеко, это не обсуждается.
«Сейчас это так. У него огромный опыт, и он способен тащить».

И забил уже 80 голов за "Рому", он в семи голах от Бальбо в списке лучших бомбардиров клуба в истории.
«Он меня скоро обойдет, и я уверен, он забьет больше сотни за римлян. Он, действительно, сильнейший нападающий, хоть я и придерживаюсь другой манеры игры в атаке».



Какой?
«Как Икарди».

Чем он так лучше других?
«Обожаю как он играет. Он живет голом, чует его всей душой, и команда играет на него».

Однако, тебя кое-что связывает с "Джеко": вы оба забили первый гол в победном матче против "Ювентуса".
«Потрясающее чувство. Ничего лучше и желать нельзя, чем забить первый гол под Курвой Суд, да ещё против такого соперника. Пожалуй, тогда соперничество с бьянконери было ещё ощутимее, чем сейчас».

Ты помнишь тот гол?
«Да как такое забудешь? Я помню разговор на тренировке, когда Маццоне сказал мне играть первым форвардом, а я ему ответил, что предпочитаю играть вторым».

И как это воспринял тренер?
«В итоге он мне сказал: "поиграй как тебе нравится немного", и я так и сделал. Я забил и радостно кричал ему, но он тоже был счастлив, что сделал такой непредусмотренный выбор».

Какие у тебя были с ним отношения?
«Великолепные. Он мне был как отец. Как можно не любить такого человека, как Карлетто?».

С другими тренерами такого не было.
«С Земаном было плохо, но это теперь дело прошлое, он сделал свою карьеру, а я свою».

Был эпизод в игре с "Бари", когда ты вышел из себя после удаления Конселя.
«Да, известное дело. Он меня заменил, и я его послал. Как делали и другие после меня, правда, без такого шума».

И в конце сезона прощание.
«Мне позвонил спортивный директор и сказал, что у тренера свои планы, и я в них не вхожу. Я принял это к сведению и ушел».

А потом ты вернулся при Капелло.
«Я любой ценой хотел вернуться. "Рома" была моим домом, и я чувствовал, что титул близко, и я ни за что в мире не хотел это пропустить».

Решающим был Батистута. Это правда, что ты сыграл определяющую роль в его переходе?
«Расскажу вам один случай. Думаю, он не был известен широкой публике. Было понятно, что Бати уйдет из Флоренции, его хотел "Интер", как и "Рома". Франко Бальдини настойчиво за ним гонялся, но он не отвечал. Пока однажды я не обнаружил его у себя в доме».



И вместе вы пережили славный сезон.
«Чудесный. Я играл очень мало, но скудетто остается самым прекрасным воспоминанием в моей карьере. Безумный праздник. С первого года мечта строилась и увенчалась успехом, пусть даже из той команды оставались только я и Алдаир. Но его заслуживал и Джаннини».

В те первые годы результаты были слабые, хотя и были большие игроки.
Принц, Плуто, Хёсслер, Михайлович, Каниджа, Карбони, Червоне, ну, и я - не такой уж и скудный состав. Но в первый год всё шло плохо, на нас также отражался кризис в клубе».

Как произошел твой переход в "Рому"?
«Я провел отличный сезон в "Удинезе", и за мной многие следили. Меня хотел "Милан", с "Интером" были очень плотные переговоры».

А что потом произошло?
«Я отправился с нашим спортивным директором Мариоттини на обед с президентом Пеллегрини. Его жена заставила меня написать что-нибудь на листке бумаги, и больше ничего не было. Казалось, она читает характер по почерку, и меня отвергли. На моё место взяли Панчева. Пожалуй, синьора не так уж была и опытна».

Жалеешь?
«Нисколько. Может, я и мало выиграл, но то скудетто стало безмерной радостью. Мне воздалось за все мои жертвы, даже за меньшие деньги, что я заработал».

В девяностые зарплаты сильно отличались от нынешних.
«Брось. Какие-то ничтожества сегодня зарабатывают вдвое больше, чем мы».

Ты бы мог зарабатывать больше и тогда?
«Несомненно, если бы согласился на предложение "Ювентуса"».

Когда они на тебя вышли?
«После моего второго сезона в "Роме". Мне звонил Моджи, но я уже очень привязался к команде и городу. И откровенно, я очень рад тому, что выиграл здесь, гораздо больше, чем могло быть где-либо».

Соперничество с бьянконери было не единственным в те годы.
«Против них всегда было огненно. Но дерби было ещё пламенней, я считаю, гораздо больше, чем сейчас».

И об этом матче у тебя есть прекрасные воспоминания.
«Первый гол в победной игре 3-0, как всегда, под Курвой Суд, бесконечная радость».

Вас все тогда приговорили до игры.
«В этом была наша сила. Была одна газета, она каждый день печатала о противостоянии кого-то из нас с кем-то из них, и описывала их всех как сильнейших. Маццоне каждое утро приносил нам эту газету, и мы так зарядились, что на поле их просто разнесли».



В эти дни проходит другое дерби, на другой стороне земного шара. Ты за "Боку" или за "Ривер"?
«Я за обе команды играл, но болею за "Ньюэлл Олд Бойз". Это для них игра важнейшая, не для моего сердца. Но я верю в победу "Ривера". Мне кажется, они сейчас сильнее».

А за аргентинцев, которые сегодня играют в "Роме", ты болеешь?
«Естественно. Пасторе и Перотти, эти двое мне очень нравятся. Оба сильны в игре один на один, а это редкость в сегодняшнем футболе. Но я за них потому, что хоть сейчас у обоих и проблемы из-за травм, но они оба - бесспорные таланты».

Ты говоришь о римлянах, как о высококлассной команде .
«Так и есть. Но пришло много новых игроков, много очень молодых и, к сожалению, поначалу всё пошло не очень здорово. Ну а сейчас, мне кажется, команда набрала ход».

И куда она может прийти?
«По тому, как всё обернулось, нужно ставить целью попадание в первую четверку - это основная задача. Миланцы технически ещё отстают, но они вооружаются для возвращения на былые позиции».

А в Европе?
«Сложно сказать. В кубках большое значение имеет случай. Важно хорошо сыграть в группе и надеяться на благоприятный жребий в 1/8».

С "Реалом" будет матч за первое место.
«Дома "Рома" может кого угодно обыграть, она это уже доказала в прошлом сезоне. Но не нужно забывать, что есть по крайней мере пять-шесть команд, способных бороться за этот трофей».

Ты тоже играл против мадридцев, в печально известную дату.
«Кто такое забудет. 11 сентября 2001 года: я вышел в концовке и попал в перекладину. Мы проиграли 2-1, но то был другой "Реал"».



Нынешний выиграл три Лиги чемпионов подряд.
«И потерял Рональдо, а это не так мало. Римляне могут их сделать».

Криштиано станет лучшим бомбардиром Серии A?
«Нет, Икарди».

Опять про аргентинцев.
«Я это не из-за того, что мы соотечественники. Его команда играет на него, а в штрафной площади он - киллер».

Как были Батистута и Бальбо. Это правда про ваш клан во времена скудетто?
«В группе из 25 человек нормально, что люди собираются по интересам. У кого-то отношения теснее, нельзя же ладить одинаково со всеми».

Раздевалка была другой?
«Я бы не определил её как разделенную, были просто нормальные разговоры, как это происходит везде. Я не помню больших проблем».

И всё же личностей было в избытке
«Очень много харизматичных игроков: Бати, Алдаир, Эмерсон, Самуэль, Томмази, Кафу, Кандела и многие другие. Тот же Тотти, хоть он и был молод, но уже был важным игроком».

А Бальбо?
«В год скудетто у меня была второстепенная роль на поле, но в раздевалке ко мне прислушивались и уважали. Я всегда ощущал себя частью семьи романистов».

Ты хотел бы стадион для "Ромы"?
«Охотно. Итальянские стадионы отвратительны, надо бы что-то посовременнее. Я даже не говорю о доходах, которые бы пошли на пользу клуба, сделав его богаче, а, значит, и конкурентоспособнее. Да и представь, какой это ад: играть, когда тифози у самой кромки поля, это сразу придаст команде дополнительное преимущество».

Сейчас ты смотришь за командой по ТВ из США.
«Ещё некоторое время. В следующем месяце вернусь в Италию: в Удине на праздник, в клуб, который носит мое имя. Ну и, конечно, в Рим. Домой».

Фабрицио Пасторе & Пьеро Торри

* Семья Поццо. Джампаоло Поццо - нынешний владелец "Удинезе".
** Уже объявлено об отставке Веласкеса, новым тренером назначен Давиде Никола.
*** Обращаю внимание ещё раз: во ВСЕХ пресс-конференциях в речи комментаторов на итальянском ТВ, ВСЕГДА говорят КЛАЙВЕРТ, хотя пишется и не так.