кто за кого на ЧМ ? я за бельгийцев

Цитата
Filial пишет: Цитата Elwyn пишет: не стоит Раджа больше 35-40 мультов Трансфермаркет считает по-другому - 45 млн.... Ответь по чесноку, если бы ты знал что будет инфа про 20-24 млн + Сантон и примаверец, ты бы был также оптимистичен пару дней назад?

По-чесноку, я сразу написал, что в "Интер" Раджу я не продавал бы совсем, ни за 45 мультов, ни за 24 + таланты, если бы на то была моя воля.

Если Раджа по каким-то там причинам не вписывается в дальнейшие планы трен. штаба, то как по мне, было бы идеально отправить в какой-нибудь "Атлетико". Но опять же на уровне предположений и слухов, реальных денег кроме "Интера" никто не предлагает, а разругаться уже разругались и надо по-любому продавать. Из-за этого некий цугцванг получается.

Цитата
Elwyn пишет: не стоит Раджа больше 35-40 мультов

Трансфермаркет считает по-другому - 45 млн....

Ответь по чесноку, если бы ты знал что будет инфа про 20-24 млн + Сантон и примаверец, ты бы был также оптимистичен пару дней назад?

Цитата
R.A. пишет: Цитата implizit пишет: R.A., вот ты как болельщица интера, ответь честно, есть у вас игрок слабее сантона? У нас все крайние защитники, кроме Конселу были тихий ужас, поэтому мы их всех продаём. Сантон тоже плох, но не потому что ленив, не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Просто это его уровень. Хуже был только Ансальди, но его мы спихнули в аренду в Торино.

Цитата
implizit пишет: R.A., вот ты как болельщица интера, ответь честно, есть у вас игрок слабее сантона?

У нас все крайние защитники, кроме Конселу были тихий ужас, поэтому мы их всех продаём.
Сантон тоже плох, но не потому что ленив, не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Просто это его уровень.
Хуже был только Ансальди, но его мы спихнули в аренду в Торино.

Цитата
Filial пишет: Цитата KRP пишет: не пероубувайся, ты же на другой ветке плюсовал коменту Elwyn C теме условиями что пишут выше, думаю даже Misha Loup, Elwyn и Слонопотам переобуются..... Дождемся официальных цифр по трансферу и игрокам которых дадут взамен.

А во что я должен переобуться-то?

Мои тезисы за последние 2 дня:

1. Уход исключительно Раджи из команды не фатален. Как говорил об этом, так и говорю и доводов в противовес что-то не вижу пока, кроме скобочек.
2. Желаемое ценообразование в головах болельщиков - это одно, а фактические цены трансферов - совсем другое. Аналогично П.1, не стоит Раджа больше 35-40 мультов.
3. Пасторе не прямая замена as is Радже. Ну как бы да, только очень ограниченные люди видят в этом трансфере прямую замену один к одному.
4. Ещё в своём первом посте я написал, что трансфер Раджи именно в "Интер" - это не самое сильное и правильное решение руководства, но все мы в силах его пережить.

И, в чём я должен переобуться?

R.A., вот ты как болельщица интера, ответь честно, есть у вас игрок слабее сантона?

spirt, я понял, абстрактное мышление - не сильная сторона большинства пользователей этого сайта. Торрейра был приведён в качестве ближайшего примера. То что стоил бы он в два раза больше как ты пишешь, то Ферреро не переподписал бы с ним контракт и не толкнул бы его дороже? Сам-то в это веришь? Не нравится тебе мой пример с Торрейрой приведи мне пример состоявшегося трансфера box-to-box в возрасте 30 лет дороже 40 мультов. Отвергая - предлагай.

Ещё один пример якобы упущенной выгоды. Перин перешёл из "Дженоа" в "Юве" за 12 лямов. Это основной вратарь грифонов и скорее всего основной вратарь сборной Италии в ближайшей перспективе. И 27-летний Скорупски, который не попал в сборную и просидел на лавке весь сезон за 5 + Миранте (грубо говоря 6 лямов).

Это всё к вопросу о ценообразовании игроков и о том, что желание продать за 80 может быть желанием сколь угодно долго, а фактические цены дело совершенно другое.

И это всё при том, что я не защищаю Мончи, мне в принципе трансфер Раджи именно в "Интер" не очень нравится. Но они, видимо, единственные, кто сделал предметное предложение.

Цитата
KRP пишет: не пероубувайся, ты же на другой ветке плюсовал коменту Elwyn

C теме условиями что пишут выше, думаю даже Misha Loup, Elwyn и Слонопотам переобуются.....
Дождемся официальных цифр по трансферу и игрокам которых дадут взамен.

Цитата
R.A. пишет: Пеллегрини играет у вас, в чем с ним проблемы-то?

так проблем слава Богу тут никаких, поэтому мне и не понятно, как можно было было включать примаверца в сделку по радже.

Цитата
Elwyn пишет: В параллельной ветке писал про Торрейру. За сколько его забрали? Про 30 лямов пишут пока. Ну и где правда? Раджа в 30 лет - 24 ляма + игроки; Торрейра в 22 года и играя на ЧМ - 30 лямов чистыми.

Ну ты хоть разобрался бы чуть-чуть прежде чем такое писать. У Торрейры клаусула 30 млн и все твои расчеты полная чушь. Если бы не было клаусулы Ферреро заломил бы за него миллионов 50

Цитата
Elwyn пишет: Приходит Салах и говорит: "Парни, я в АПЛ хочу, извините, вы классные, но играть за вас я больше не хочу." Мончи такой: "Парни из АПЛ кто хочет Салаха купить?", на что "Ливер" отвечает: "Даём сейчас 40 и закрываем сделку". Всех всё устраивало: для "Ромы" рекордная по сумме продажа, Салах в ТОП-клубе АПЛ, "Ливер" по разумным на тот момент деньгам купил игрока.

Тебе пытаются объеснить, что даже с учетом того что этот трансфер был до Неймара, цена на Салаха была даже тогда выше 40 млн. А ФФП можно было закрыть трансферами Паредеса и Рюдигера, и по Салаху торговаться на своих условиях. Хотел уйти - никто не держит, но пусть платят адекватную цену

Цитата
R.A. пишет: Сегодня прошла новость, что Аузилио хочет включить в контракт Коли пункт про контрвыкуп. Рома вроде как согласна, если цена будет составлять около 15-17 млн.

Я в курсе того как большие клубы подтягивают своих воспитанников. И это будет адекватное поведение менеджмента Интера.
В том то и проблема менеджмента Ромы, в частности Мончи, если они согласиться на такие условия по Заниоло (контрвыкуп) и возьмет еще Сантона, то я буду расценивать это как полный провал "трансферного гуру" Ромы.

80 до взрыва рынка за игрока стабильно отыгравшего на тот момент один сезон (с натяжкой два)?
Чёт очень сильно сомневаюсь. Опять же, такой ценник спорт журналисты могли выдать эквивалентно другим трансферным запросам, но никак не фактически оплаченным трансферам.

Вокруг Раджи в части ценника и драфта в обратку ситуёвина сложная, хочется досмотреть чем всё в итоге кончится.

Не думаю, что такой проженный барыга и зарабатывала коим тут даже ненавистники считают Паллотту будет доволен систематическому недополучению денег на свои рестораны и бизнес-центры. В любом случае Мончи отчитывается за каждую копейку и о том какие по факту были предложения, а что так и осталось слухами на спортсру.

Цитата
пеллигрини, политано, верде, братья Риччи, калабрези, капрадосси, сомма, туминелло, мацителли, лука пеллигрини, садик умар, санабория, макрицца, при желании еще и Верре из сампдории. это только те, кто уже играет в серии А или В или в других командах взрослых чемпов. а примавера наша не слабее миланской, так зачем нам еще ваши?

А я откуда знаю?
Мне бы самой хотелось, чтобы Коля ушел в какой-нибудь условный Сассуоло, чтобы нам удобнее было его вернуть себе, в случае чего)))
Кстати, ваш Лука Пеллегрини красавчик))) И Агент у него - брат Мины Райолы сильный. Может где-то и засветится, просто с такой травмой как кресты, тяжело вкатываться в сезон. Туминелло в Аталанте. Тоже может блеснуть. Гасперини умеет воспитывать молодняк.
У Умара Садика дрянной характер. Он ведь, кажется, возвращается к вам. Же5лаю успехов этому бэд бою...
По Политано, если это тот, который из Сасс, кажется мы его покупаем... *рука-лицо*
Пеллегрини играет у вас, в чем с ним проблемы-то?
Остальные пусть развиваются. Вы же с ними сделали тоже самое, что и мы со своими...

Elwyn, у Торрейры клаусура 25 лямов, какие вопросы???

Elwyn, просто тебе скажу как было прошлым летом. Я так не хоте продажи Салаха за 40 млн, что решил спамить Мончи на твитер и другие социальные сети, так вот за неделю или две до продажи, была статья большая с ценами и там у Салаха была цена в 80 млн. Это была его реальная цена на тот момент, я не говорю что нужно было просить 100 ку но свои деньги нужно забирать, мончи выглядит как школьник, если прошлый год можно списать на случайность, то в этом году он опозорится по полной.

Цитата
KRP пишет: Цитата sonic пишет: Бля, разводом пахнет. Не, не пероубувайся, ты же на другой ветке плюсовал коменту Elwyn. А с его слов у нас все хорошо, нас ни кто не разводит, все так и должно быть. А ну и Мончи - просто гуру трансферного рынка.

Цитату приведёшь или как обычно лишь бы желчью в лужу пёрнуть?

Я говорил лишь о том, что в принципе продажа Раджи - это не повод для "Аааа, всё пропало, мы все умрём!!!"

И второе, что я пытался донести, что надо меньше читать всякие спортсру и слепо воспринимать их формулировки, что Пасторе - прямая замена Радже. Не так это ни разу. Пасторе покупается скорее как креативщик в среднюю линию, которого нам не хватало в прошлом сезоне. И скорее связка Кристанте + Пасторе + Стротман/ДДР (в зависимости от типа соперника) в игре Ди Франческо рассматриваются как замена отдельно взятому Радже.

Цитата
R.A. пишет: Серии А: Беттелла, Заппа, Вальетти, Заньоло, Эммерс, Колидио, Одгаард, Бриньоли, может быть вратарь Декич... Что нам со всеми ними делать?

пеллигрини, политано, верде, братья Риччи, калабрези, капрадосси, сомма, туминелло, мацителли, лука пеллигрини, садик умар, санабория, макрицца, при желании еще и Верре из сампдории.
это только те, кто уже играет в серии А или В или в других командах взрослых чемпов. а примавера наша не слабее миланской, так зачем нам еще ваши?

Romantic13, "Интер" за последние 3 года только 1 раз в ЛЕ засветился. поэтому им на санкции за несоблюдение ФФП было мягко говоря всё равно. Но и в том сезоне у них несколько потенциальных трансферов сорвалось из-за чего Спаллетти ныл по приходу в Милан. Сейчас же они пытаются торговать игроков своеобразными драфтами с доплатой, чтобы тот же ФФП как-то сбалансировать.

Про Салаха за последний год только ленивый не высказался. Стандартная история из разряда: "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи".
Приходит Салах и говорит: "Парни, я в АПЛ хочу, извините, вы классные, но играть за вас я больше не хочу."
Мончи такой: "Парни из АПЛ кто хочет Салаха купить?", на что "Ливер" отвечает: "Даём сейчас 40 и закрываем сделку". Всех всё устраивало: для "Ромы" рекордная по сумме продажа, Салах в ТОП-клубе АПЛ, "Ливер" по разумным на тот момент деньгам купил игрока. Одно дело требования и слухи - другое дело реальные предложения. Всё как в анекдоте:
"- Доктор, мой 85-ти летний сосед говорит, что он может с женой по 3 раза в день и каждый день, меня это расстраивает.
- Пациент, а почему вас это расстраивает? В чём проблема? Ваш сосед говорит, вот и вы говорите."

Одно дело называть ценники за игрока, которого не хочешь продавать и который не хочет уходить. Другое дело реально продавать того, кто остаться не хочет. А в 222 ляма за Неймара действительно было сложно поверить.

В параллельной ветке писал про Торрейру. За сколько его забрали? Про 30 лямов пишут пока. Ну и где правда? Раджа в 30 лет - 24 ляма + игроки; Торрейра в 22 года и играя на ЧМ - 30 лямов чистыми.

Ни Алиссона, ни Савича за те деньги, которые их торгуют никто не купил пока.

P.S. моя личная позиция при этом не совпадает с позицией Мончи и лично я считаю, что брать абсолютно ненужного нам Сантона как часть компенсации по Радже - это не очень гуд.

Цитата
Я не пытюсь тебе ничего доказать, потому что видел их игру только по нарезкам. И буду только рад ошибиться по поводу Дзаньоло. Только во всей этой истории не понятно почему тогда Интер так легко отдает такого большого таланта?

Мне кажется, я устану это объяснять за несколько дней подряд.
Когда-то я писала на две заметки по всем талантам Интера. Про Заньоло там вышло больше всех, потому что нет более неоднозначного персонажа для меня чем Коленька Заньоло.
Да и почему вы думаете, что мы собираемся его терять? Сегодня прошла новость, что Аузилио хочет включить в контракт Коли пункт про контрвыкуп. Рома вроде как согласна, если цена будет составлять около 15-17 млн.
Мы работаем по схеме, в которую очень давно впрягся Ювентус: сдать в аренду/продать с контрвыкупом своих игроков или выпускников, чтобы потом был выбор с перспективными игроками, своими выпускниками.
Но в последнее время, школы таких команд как Сассуоло, Аталанта, Дженоа, Торино, стали выпускать очень качественных игроков, и командам намного выгоднее развивать своих ребят, а не арендовать у соседа, чтобы футболист через пол года ушел играть в свой топ-клуб. Чтобы клубы-средняки не оказывались в пролете, был придуман такой замечательный пункт - контрвыкуп.
Хотите играть в Топ-клубе Италии? Докажите нам, что вы можете, и мы вас выкупим. И команде средняку выгодно развивать игрока, чтобы их выкупили ха бОльшую сумму. Это так называемая официальная взятка. А сработает она или нет, зависит только от самих игроков. И я считаю, это очень большой плюс к развитию самих игроков.
Не стоит относиться к продаже примаверовцев Интера как к чему-то вопиющиму. У нас их очень много, очень. Я могу назвать тех, кого считаю игроками, которые могут заиграть в Серии А: Беттелла, Заппа, Вальетти, Заньоло, Эммерс, Колидио, Одгаард, Бриньоли, может быть вратарь Декич... Что нам со всеми ними делать? Спалетти перевел в первую команду самых талантливых, следующих по таланту продадут с контрвыкупом в серию А, часть уйдет в серию В, и самая нижняя прослойка в Серию С. И это нормально иметь ниточки там-там-там и тут, чтобы в случае, если огонёк таланта в какой-то команде зажжётся, мы без труда могли вернуть себе этот талант назад.