Francesco, Франческо, сколько раз тебе уже говорилось, что "Я вижу" не доказательство, а лишь твой субъективный взгляд. Множество баб, которые весят за 100 кг в зеркале видят Анджелину Джоли. Что с того? Они от этого не становятся более красивыми, понимаешь?

Цитата
Francesco пишет: Я что ли виноват, что ты ничего не видишь?))) Футбол давно уже стал бизнесом. Только ты один никак это не поймёшь. Разочарую тебя. Клубы тратят огромные бабки на игроков не для того, чтобы заполучить посудину в виде кубка.

Боюсь, ты вообще не понимаешь значение слова "бизнес". Для тебя это слово олицетворяет закупку где-то дешевле и перепродажу где-то дороже. ВСЁ, даже в понимании настолько многогранного термина ты примитивно узкий в своих суждениях. Ты не понимаешь, что Реал это по сути тоже бизнес, но другого рода, с другой концепцией. Поэтому разочаруешь ты разве что себя со своим вечным примитивом и шаблонными фразами.

Цитата
Слонопотам пишет: Изначально акцент ставился на его словах, выводах и демагогии. Я не перевел стрелки, а лишь вернул их в изначальное русло. Попытка их перевести была именно с его стороны. Но ты не заморачивайся, продолжай рассказывать сказки про вселенский футбольный заговор, который ВИДИШЬ только ты.

Я что ли виноват, что ты ничего не видишь?))) Футбол давно уже стал бизнесом. Только ты один никак это не поймёшь. Разочарую тебя. Клубы тратят огромные бабки на игроков не для того, чтобы заполучить посудину в виде кубка.

А про то, кто первый начал, вспоминаем наш недавний разговор. С кем тут бессмысленно дискутировать Когда тебе удобно, ты вспоминаешь хронологию событий. А как в нашем с тобой случае, хронология не важна. Ты сам выбираешь, какие факты вспомнить, а какие умолчать, но никак не стремишься к объективности. Задумайся.

Цитата
Francesco пишет: Заметь, как умело он переводит стрелки со своих слов на твои

Изначально акцент ставился на его словах, выводах и демагогии. Я не перевел стрелки, а лишь вернул их в изначальное русло. Попытка их перевести была именно с его стороны. Но ты не заморачивайся, продолжай рассказывать сказки про вселенский футбольный заговор, который ВИДИШЬ только ты.

Цитата
Filial пишет: Вероятно потому что считают основным Щенсного, а Перина на лавку. И ты много знаешь трансферов вратарей за 50 млн? Я ни одного

Буффона за 50 брали, Эдерсона недавно за 40. Можно еще примеры приводить. Перина на лавку? Сомнительно, что он бы согласился.

Цитата
Filial пишет: Ты меня опять причислил к фракции "вечно ноющих" к которой я не имею никакого отношения. И я рад за тебя что ты видишь во всем только позитив

Ты почему то решил, что одни игроки обязательно раскроются, а другие обязательно обосрутся. Причем список тех и других выбираешь именно ты. Задумайся над этим.

Цитата
Filial пишет: По моему ты из тех кому кого не купи - всем будешь доволен, а если тебе потом ткнуть носом как с Дефрелем, ты скажешь "ну кто же знал, я же не Франческо..."

Заметь, как умело он переводит стрелки со своих слов на твои

Цитата
Filial пишет: Вот мне интересно если Артемку Милевского подпишем, ты тоже напишешь, что это отличный вариант, что у него большой евро опыт, а то что побухивает - так это положительно повлияет на микроклимат в раздевалки, так как Радже и Пересу будет собутыльник?

Милевский бухает, Наинголан бухает. У них много общего

Цитата
Слонопотам пишет: Почему то те же гоббы себе не воротника за 50 млн взяли, а такого себе Перина после травмы за 12 млн.

Вероятно потому что считают основным Щенсного, а Перина на лавку. И ты много знаешь трансферов вратарей за 50 млн? Я ни одного

Цитата
Слонопотам пишет: а не выливать скопившийся негатив, постоянно ныть и мешать всех и вся с дерьмом

Ты меня опять причислил к фракции "вечно ноющих" к которой я не имею никакого отношения.
И я рад за тебя что ты видишь во всем только позитив

Цитата
Filial пишет: В случае с Берарди мы на него реально нацелились только после того как он сдулся в последнем сезоне, потому как до этого он был хорош и стабилен и ценник был у него завышенный для нас

Для нас? А чего же его в прошлом году другие не взяли? Че Реал не заплатил за него столько, Ювентус? Ты не думаешь, что любой клуб оценивает покупку игрока с точки зрения цена-качество? 50 млн за него это был реальный вынос мозга, поэтому покупателей не нашлось, не только среди НАС. Понимаешь это? Сейчас на него цена упала, Ди Франческо знает к нему подход, вот и пытаются подписать по адекватной цене.

Почему то те же гоббы себе не воротника за 50 млн взяли, а такого себе Перина после травмы за 12 млн. Крутой кипер выходит им тоже не по карману?

В случае с Берарди мы на него реально нацелились только после того как он сдулся в последнем сезоне, потому как до этого он был хорош и стабилен и ценник был у него завышенный для нас

Цитата
Слонопотам пишет: у Зиеха раскрыться точно такие же шансы, как у Клюйверта, Берарди, Чорича, Кристанте

Как можно сравнивать Зиеха, который уже 3-4 сезона на хорошем уровне, с парнями, у которых в лучшем случае один неплохой сезон выдался ??? То есть по твоему у игрока, который стабильно выступает 3-4 года на хорошем уровне, одинаковы шансы с игроками блеснувшими в одном сезоне?

Понятно что и Месси с Роналду могут не заиграть в новом клубе, но не находишь что у них "немножечко" больше шансов на бумаге, чем у условного Чорича?

По моему ты из тех кому кого не купи - всем будешь доволен, а если тебе потом ткнуть носом как с Дефрелем, ты скажешь "ну кто же знал, я же не Франческо..."

Цитата
Filial пишет: Ты же сам писал что игроки типа Талиска и Зиех - это реальные усиления, которые необходимы Роме, что нам не хватает игрока плеймейкера с хорошим голевым пасом и т.п.. Но теперь когда стало понятно что Талиски точно не будет, а Зиех под большим вопросом, у тебя "Зиех уже не многим отличается от Кристанте по перспективе"

Да ты достал со своим "ты же говорил". Да, я считаю, что Зиех это нужное нам усиление, но также я считаю и Кристанте подходящим для Ромы игроком с перспективой, и Клюйверта считаю отличной покупкой, когда свершится. Мою логику можно понять.

Но речь шла о твоей очень странной логике, не поддающейся объяснение. С чего Зиех у тебя звезда, а Кристанте молокосос? Чорич у тебя вообще не котируется, Клюйверт я так понимаю тоже. Вот я и привел тебе аргумент, что Зиех пока еще тоже лишь перспективная покупка, а не готовый топ игрок, как расписываешь ты. У тебя есть чем возразить кроме отсылок к моему мнению и моим словам?

Цитата
Filial пишет: Зиех дошел до финала ЛЕ в позапрошлом году, а Талиска был одним из лучших в ЛЧ за Бешик в прошлом.

А Зальцбург с Сельтой до полуфинала в этом и прошлом сезонах. А Марсель до финала. Если бы кого то из этих 3-х команд брали кроме Товена ты бы тут вой поднял, что это днари и они не подходят на здесь и сейчас. Да и где там в Еврокубках у Зиеха запредельная стата? Ты видел, сколько он в прошлом году в Лиге Европы забил и ассистов сделал? Ты уже реально достаешь своими двойными стандартами. Тебе игрок какой то нравится и ты из него суперзвезду тут делаешь, а если о ком то ничего не знаешь, то у тебя это днище полное.

Реально у Зиеха раскрыться точно такие же шансы, как у Клюйверта, Берарди, Чорича, Кристанте и других, кем интересуемся. Все остальное твои фантазии. Если плохо разбираешься в футбольной селекции, не знаешь, куда смотреть, чтобы распознать талант у игрока, то просто доверься профессионалу, коим является Мончи, а не начинай тут рассказывать, кто из игроков чмошник, а кто папка, не опираясь при этом на хоть какую-нибудь логику.

Цитата
Слонопотам пишет: Зиех по перспективе не многим отличается от Кристанте, просто некоторым здесь захотелось сделать из него суперзвезду основываясь на непойми чем. Талиска туда же

Ты же сам писал что игроки типа Талиска и Зиех - это реальные усиления, которые необходимы Роме, что нам не хватает игрока плеймейкера с хорошим голевым пасом и т.п.. Но теперь когда стало понятно что Талиски точно не будет, а Зиех под большим вопросом, у тебя "Зиех уже не многим отличается от Кристанте по перспективе"

Цитата
Слонопотам пишет: А в ЛЧ он когда-нибудь играл? А в Еврокубках у него какая стата?

Зиех дошел до финала ЛЕ в позапрошлом году, а Талиска был одним из лучших в ЛЧ за Бешик в прошлом.

Вот мне интересно если Артемку Милевского подпишем, ты тоже напишешь, что это отличный вариант, что у него большой евро опыт, а то что побухивает - так это положительно повлияет на микроклимат в раздевалки, так как Радже и Пересу будет собутыльник?

Блин, да любой может как заиграть так и не заиграть. Что вы заладили? Салах вон в Челси не заиграл, а сейчас мировая звезда. Шик вон первый сезон провалил, но никто не скажет, что он бездарь, надеюсь второй сезон будет лучше, хотя и не исключено что это второй Итурбе...
А и ещё, раскажите Сакки про Зидана и Мертенса, которые до 25 лет были обычными средними игроками.

Filial, а Зиех с чего вдруг у тебя стал усилением на здесь и сейчас? Где он был лидером, в чемпе Голландии? Вау, вот это показатель. А в ЛЧ он когда-нибудь играл? А в Еврокубках у него какая стата? Не неси чепуху. Зиех по перспективе не многим отличается от Кристанте, просто некоторым здесь захотелось сделать из него суперзвезду основываясь на непойми чем. Талиска туда же. Никаких гарантий, что они у нас лидерами станут, кроме твоих "хочу".

Цитата
Misha Loup пишет: Погба , купили за рекордную сумму , но ожидании не оправдал .

Все верно, но не оправдал только из-за рекордной суммы, был бы трансфер 60-70 млн, он бы считался успешным. Тем не менее Погба основной игрок МЮ и приносит им пользу здесь и сейчас.

По поводу Кристанте - игрок он интересный и купили недорого, но у него все один хороший сезон за Аталанту! Сравни с показателями того же Талиски и Зиеха, которые были лидерами в Бешике и Аяксе, плюс выделялись в своих предидущих клубах. Потому Кристанте стоит 20 млн, а Зиех и Талиска 40-45 млн.

После успеха в ЛЧ была надежда что сохраним всех лидеров и сделаем 1-2 точечных усилений, при этом продать можно Дефреля, Жерсона, Переса, Гоналона. При сохранении Кевина, Раджи, Пеллегрини, переход Зиеха или Талиски, был бы реальным усилением.

Или можно было бы продать Кевина за 40-45, доложить еще 35-40 млн и купить Эриксена, тогда это был бы жир! С таким составом можно было бы реально за скуддо побороться.

Пока же мы купили голд боя Чорича, Кристанте (с одним хорошим сезоном) и сын известного футболиста Клюйверт на подходе (опять же с одним хорошим сезоном). Все трансферы до 20 млн (у Кристанте чуть больше за счет бонусов)

Цитата

Misha Loup пишет: Filial, На счет усиление здесь и сейчас - пример Погба , купили за рекордную сумму , но ожидании не оправдал . И таких примеров куча . Склонен верить Сакки :22-24 летний игрок уже не " молодой подающий надежды" . Это возраст когда игрок должен играть на высоком уровне . Конечно в первый сезон у любого может не сложиться , есть такое . Но усиление здесь и сейчас , довольно размытое представление . Если Кристанте заиграет как от него ждут и умеет , окажется что это усиление на здесь и сейчас правда ?! Нa будущее как мне кажется берут игроков помоложе , a не 21-23 летних .

Цитата
Слонопотам пишет: Даже и добавить нечего. Филиал, не в обиду тебе, но вот поучись у Мишани размышлять трезво.

На самом деле добавить есть что. Миша сам привёл пример, когда игрока купили, а он не оправдал надежд. Наверное внезапно разучился играть. А нет, атмосфера в команде не та. Короче, по каким-то непонятным причинам. Но не суть. Дело в том, что даже 22-24-летний игрок может вырасти в цене. Не заиграл в этом сезоне (здесь и сейчас) - надеемся, что заиграет в следующем. Поэтому в принципе рассуждения об усилениях на перспективу или на здесь и сейчас - это разговоры ни о чём. Нужно понимать политику клуба. А политика такова, что мы покупаем, выращиваем, раскрываем и продаём. Но для поддержания достойного уровня развития игроков в команде нужны "старички". Вот мы и держим этот баланс.

Цитата

Filial пишет: У нас Мончи второе ТО и уже +/- начинает вырисовываться его стратегия - покупать много недорогих молодых перспективных (Ундер, Чорич, Кристанте, Пеллегрини) в надежде что кто-то из них выстрелят и потом можно будет их выгодно продать или брать сбитых летчиков недорого у топ клубов в надежде на "вторую молодость" (как получилось с Коларовым). Потому расчитывать на реальные усиления хорошими игроками на здесь и сейчас думаю не стоит.

Такая политика клуба идёт еще со времён Земана. И пока что она будет продолжаться.

Цитата

Misha Loup пишет: Filial, На счет усиление здесь и сейчас - пример Погба , купили за рекордную сумму , но ожидании не оправдал . И такихпримеров куча . Склонен верить Сакки :22-24 летний игрок уже не " молодой подающий надежды" . Это возраст когда игрок должен играть на высоком уровне . Конечно в первый сезон у любого может не сложиться , есть такое . Но усиление здесь и сейчас , довольно размытое представление . Если Кристанте заиграет как от него ждут и умеет , окажется что это усиление на здесь и сейчас правда ?! Нa будущее как мне кажется берут игроков помоложе , a не 21-23 летних .

Даже и добавить нечего. Филиал, не в обиду тебе, но вот поучись у Мишани размышлять трезво.