Цитата
Ê¢ồ пишет: ы с беней и кастаном проигрывали юве со счетом 3-0. с кастаном катанье кажется 4-2

сюдя по твоей логике выходит что, при грамотном тренере команда никогда не будет пропускать по 3-4 мяча?
Какая связь между командным движением о которой ты всегда строчишь и тем фокусом который вчера вытворил Торосидис и Рюдигер? В моменте второго гола у Диня были 2-3 варианта, сделать заброс вперед, дать назад Рюдигеру или же отдать пас ДДР. Вместо этого он пошел на обводку двух игроков. Затем Рюдигер остался на линии штрафной и начал смотреть тупо чем все закончится. Сглаженная игра, командное действие в таких моментах не при чем. Это индивидуальные ошибки игроков. И пока у нас не будет нормального основного состава в защите, то такие проблемы всегда будут. Я до сих пор не понимаю зачем продали Мапу и купили эти 2 чуда Рюдигера и Дьомбера. 2 года Рома была в списке команд который меньше всех пропускает, а это означает, что Гарсия умеет ставить игру в защите.

sonic, да

Ê¢ồ, Катании 4-1 вообще-то, не?

у отто рехагеля в сборной были греки,а не итальянцы. работа тренера над командными действиями в обороне и о чудо команда пропускает меньше

радует шо гарсия признает пропуская 4 голов виновата команда,а не отдельные игроки

мы с беней и кастаном проигрывали юве со счетом 3-0. с кастаном катанье кажется 4-2
никакой защитник не поможет нам пока команда не знает как действовать в линию,пока полузащита не начнет правильно фильтровать и тд
если вы думаете шо с приобретением нового защитника произойдет чудо и команда заиграет как единое целое,то должен вас разочаровать
нового дефа надо приобретать под нового тренера,хотя с тем шо есть можно построить монолитную оборону

походу у бердыева играли топовые защитники

Много вы с тренера своего хотите. Снимите розовые очки и посмотрите нейтрально: у вас в основе играют игроки среднего уровня - Рюдигер, Торосидис и Динь. Может двое из них и перспективны, но для защитника у них вообще детский возраст. Торосидис это игрок уровня середняка серии а.

Цитата
aka_le_Mulder пишет: Ошибка была в том, что Джеко выпустил. Надо было Ванкера или того же Итурбе с установкой пылить в обороне.

Джеко вышел на поле для того, чтобы цепляться за мячи в другой половине поля, выигрывать верховные мячи. Это нормальный и продуманный ход тренера. Никто не мог предугадать, что защитники опять начнут фигней страдать, хотя...это же Рома

Эх, где наша оборона из Маркиньоса - Кастана и Бенатия - Кастана? =(

Нельзя отрицать, что ситуация в обороне у нас плачевная, но и Руди в безвыходной ситуации - готовый, но не сыгранный Рудигер, или сыгранный (?) но неготовый Кастан.

Ошибка была в том, что Джеко выпустил. Надо было Ванкера или того же Итурбе с установкой пылить в обороне.

Пока будут покупаться такие убожества, как Торосидис, Рюдигер и т.п. всегда будут такие косяки. Если Торосидис до сих пор не знает, что в штрафной площади когда соперник навешивает или делает прострел, нужно держать руки за спиной, то это уже дебилизм. Что там Рюдигер делал во время второго гола это известно только ему. И воопще нафига нужно было продавать Мапу и покупать это убожество, еще и сломанное.

Цитата
Giorgio пишет: Прежде чем выходить на Ноу Камп за победой, неплохо бы удержать положительный результат с Байером (+2 мячей оказалось мало) и снова не проиграть Батэ сенсационно

Это само собой, я описал возможный сценарий. Лично я считаю, что мы были лучше Байера, тем более мы играли в гостях. Обделались некоторые футболисты, но это ведь не будет происходить в каждом матче, наверное. Сохраняю абсолютный позитив относительно ответного поединка.

И календарь все-таки такой, как я написал: сначала мы поедем за победой на Камп Ноу, а уже в последнем туре примем БАТЭ.

I am Groоt, а мне вот совсем не хочется) еще год не прошел с прошлых 1-7 ))
Прежде чем выходить на Ноу Камп за победой, неплохо бы удержать положительный результат с Байером (+2 мячей оказалось мало) и снова не проиграть Батэ сенсационно...

Ну и матч. Глядя на Рюдигера, с ностальгией вспоминаю Мапу и Астори. Маноласа уже жалко. Если качественно усилить позиции ЦЗ и ПЗ, то состав будет сумасшедший. В центр обороны обязательно нужен крутой защитник: кто-то вроде араба или Гарая, которого зимой точно пригласить не получится.

Странно читать демагогию о навыках Гарсии после матча, в котором защита совершает нелепые ошибки. Еще более странно видеть, как оправдывают Рюдигера. Немец за этот матч заслужил пару месяцев скамейки. Глядя на этот и другие его выступления в Роме просто диву даешься как он умудрялся получать вызовы в сборную Германии. Гарсию можно поругать за то, что Рюдигер вообще вышел на поле, но что там за фигня с Кастаном нам ведь неизвестно.

Результат приемлемый. В Риме они будут биты. На Камп Ноу поедем только за победой. Звучит вызывающе, но ситуация в группе будет такой, что ничья и поражение будут иметь абсолютно одинаковое турнирное значение. Так что, у нас есть шанс увидеть Рому, играющую только на победу в матче против Барселоны, лично мне очень хочется на это посмотреть.

Цитата

Canuck пишет: Ê¢ồ, не думаю что у кого-либо отрабатываются оффсайдные ловушки на тренировках, только на двусторонках. И бить по воротам и делать искусственный оффсайд - не одно и то же, для удара нужно умение, а для того чтобы пробежать 2 метра вперёд в нужный момент - умение не нужно, только простейшие навыки и чтоб башка соображала сама по себе. В общем не согласен с тобой в корне насчёт игры в обороне. Защитники и так чётко знают свою работу, кого крыть, в какую зону бежать, кого страховать и когда нужно выйти и сделать офсайд. Тренер конечно вносит коррективы, давая какие-то установки, но тактических косяков я у нас не вижу. Что с Бате что тут сплошь индивидуальные ошибки. А по поводу Рудигера - считаешь что он не привозит? Ну тогда у меня нет вопросов, если всё же считаешь что несколько привозов по его вине - то какой смысл говорить про его высокий уровень?

Ну ты даешь)) Индивидуальные ошибки? Да там сквозняки в обороне от неслаженности действий защитников. Рюдигер не привозит чего-то особенного, он просто еще не понял, что нужно делать в команде. Он еще сыроват, а это значит, что его на такие важные матчи нефиг ставить. Вот с Эмполи было практически все четко в защите, потому что был Кастан. Защиту должен выстраивать тренер.

И на заметку... Любой человек, хоть немного интересующийся футболом, знает, что ловушки оффсайдные отрабатываются на тренировках. Ну, видимо, кроме тебя.

Ê¢ồ, не думаю что у кого-либо отрабатываются оффсайдные ловушки на тренировках, только на двусторонках. И бить по воротам и делать искусственный оффсайд - не одно и то же, для удара нужно умение, а для того чтобы пробежать 2 метра вперёд в нужный момент - умение не нужно, только простейшие навыки и чтоб башка соображала сама по себе. В общем не согласен с тобой в корне насчёт игры в обороне. Защитники и так чётко знают свою работу, кого крыть, в какую зону бежать, кого страховать и когда нужно выйти и сделать офсайд. Тренер конечно вносит коррективы, давая какие-то установки, но тактических косяков я у нас не вижу. Что с Бате что тут сплошь индивидуальные ошибки.
А по поводу Рудигера - считаешь что он не привозит? Ну тогда у меня нет вопросов, если всё же считаешь что несколько привозов по его вине - то какой смысл говорить про его высокий уровень?

Canuck, плохой защитник не вызывался бы в сборную,которая выиграла чм и не был бы интересен топ клубам
знаю как делаются оффсайдные ловушки и не говори шо они не должны отрабатываться на тренировках. футболист в принципе должен уметь бить по воротам. но он не перестает их отрабатывать став профессиональным футболистом. любое движение любая игровая ситуация отрабатывается на тренировках. вплоть до вбрасывания аута.
от тренера зависит как команда выстраивает свою оборону. играет высоко или опускается глубже к своим воротам. оборона как известно начинается с нападения. поэтому любой гол надо рассматривать комплексно,а не обвинять во всех бедах одного игрока. футбол все таки коллективная игра. индивидуальные ошибки бывают. но довольно странно,когда ошибаются и полузащитники и защитники в 2 матчах лч подряд..

Руди Гарсия: четыре пропущенных гола на выезде — это перебор для «Ромы»

Главный тренер «Ромы» Руди Гарсия поделился впечатлениями от выездного матча 3-го тура группового этапа Лиги чемпионов с «Байером» (4:4).

«Есть как минимум два положительных момента. При 0:2 мы могли опустить руки и сдаться, но вместо этого команда забила четыре гола. Конечно, в концовке нужно играть надёжнее в защите, но мы взяли одно очко на выезде — это второй положительный момент.

Пропустить четыре гола на выезде — это перебор. Но мне понравился настрой команды, это важно. Не хватило баланса, после потери мяча мы часто проваливались. Четыре пропущенных гола — вина не только защитников, а каждого игрока», — сказал тренер в интервью Mediaset Premium.

«Нельзя так сильно садиться в оборону за десять минут до конца матча, – приводит Tmw слова Гарсия. – Соперник очень силен. "Рома" забила четыре гола в гостях, но этого не хватило для победы. Нужно было играть злее и агрессивнее. Не могу не признать: третий гол "Байера" – фантастика.»

Ê¢ồ, если не считать обрез Диня с чего всё началось, то на скрине твоём ошибается только 1 - Рудигер, ибо Динь прекрасно видит что нет смысла выходить вперёд ибо Рудигер курит бамбук сзади, Рудигер уже не раз ошибается с искусственным оффсайдом, Гарсия тут абсолютно не причём, веришь или нет

Ê¢ồ, ты в футбол 11 на 11 сам играл? Всё что скажу моё личное мнение и не более, но ты довольно причудливые вещи про оффсайдные ловушки пишешь. Эти вещи футболисты - профессионалы умеют делать уже с пелёнок, даже в любительском футболе толковые игроки это делают абсолютно легко, даже когда вообще тренера нет у бровки. Делается всё простейшим образом, каждый игрок линии ориентируется на остальных и выходит на одну линию с ними, второй вариант это когда один из ЦЗ остаётся сзади намеренно чтобы при замысле паса противника мгновенно выйти вперёд и создать эту ловушку. Это делать очень легко, и если ты играл, то знаешь. Рудигер теряется при этих простейших вещах, ну спишем на нервы там или неуверенность какую-то. Но смешно по таким вещам вообще ссылаться на тренировки. Тоже самое касается Кулибали и прочих колченогих защитников. Если ты человек-косяк и по мячу не попадаешь, то хоть какой тренер будет тебе ничто не поможет, разве что страховать лучше будут. Это просто смешно говорить о каком-то развитии в индивидуальном скилле в зависимости от тренера. Тут только психологический момент может быть, игрок чувствует что ему доверяют итд, и стал увереннее играть чуть-чуть, или просто прогрессировал. Но никакая тактическая схема не поможет косячному защитнику вдруг стать некосячным.
Что же касается остальных моментов - выход из обороны, открывание игроков под пас, выход из под прессинга - это на 100% работа тренера и отрабатывается на тренировках.

вместо тысячи слов .. рюдигер и динь. не один игрок шоб мона было всех собак на не повесить. коллективная ошибка. как все начиналось ?? у диня не было вариантов куда можно было бы отдать пас !! раджа гдето гулял. ддр накрывали. у нас подобные ошибки уже происходили и произойдут еще много раз,пока их не научат открываться и двигаться без мяча в правильном направлении.
4 гол. серия ошибок полузащиты и обороны. тренер не причем ??