Цитата

KRP пишет: Цитата Alexey пишет: Ну тут такое, на то заиграет игрок,или нет Мончи особо повлиять уже не может, его задача сделать так чтобы команда становилась лучше, даже если и в отдаленной перспективе. Да и как показывает практика до нас и после нас эти игроки играют очень даже ничего. А теперь смотри, за 6 сезонов Сабатини привёл 8-10 по-настоящему ТОП игрока, и честно говоря, уверен, что у Мончи за такой период будет больше. Но тебе же сразу 10 из 10 подавай. Посмотри на первые годы Саба, то там такая текучка была, что похлеще нынешней. Ну блин сравнил - конечно у Саба текучка была. Ты вспомни наше фин состояние в первые годы после прихода амриканцев. Огромные долги + над головой дамоклов меч ФФП. Что не говори - у Мончи более комфортные условия работы, с точки зрения финансов, особенно сейчас, когда даже УЕФА от нас отцепилась.

Как раз таки в первые два года у нас было нормальное финансирование на трансферы так, как Палотта понимал, что нужно вложится в состав, вот только с тренерами не угадали, Энрике очень плохо себя проявил, Земан не лучше, но зато у него очень круто раскрылись молодые Пьянич, Ламела и Маркиньос ( в этом и есть его фишка). Я бы сказал, что сейчас даже тежелее, потому что нужно держать баланс, да и за игроков одногодок нужно вываливать по 40 млн, как тот же Шик, или Малком с Байли. Это еще очень удачно Мончи взял перспективных Ундера и Клюйверта по 15 млн.
Не вижу смысла дальше спорить, я уважаю обоих наших гуру, ты же одного боготворишь, а другого с дерьмом смешиваешь. У одного было 6 сезонов, а второго только второй пошел, чувствуешь дисбаланс? Я пока Мончи доверяю, как и Ди Франческо.

Цитата
Alexey пишет: Ну тут такое, на то заиграет игрок,или нет Мончи особо повлиять уже не может

А вот это очень спорно, на то и он и спортдир, что должен подбирать игроков нужных тренеру. И почитай его методику работы, по сути он отвечает за то заиграет игрок у тренера или нет...
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/murovei/1992858.html

Цитата

Alexey пишет: Ну тут такое, на то заиграет игрок,или нет Мончи особо повлиять уже не может, его задача сделать так чтобы команда становилась лучше, даже если и в отдаленной перспективе. Да и как показывает практика до нас и после нас эти игроки играют очень даже ничего. А теперь смотри, за 6 сезонов Сабатини привёл 8-10 по-настоящему ТОП игрока, и честно говоря, уверен, что у Мончи за такой период будет больше. Но тебе же сразу 10 из 10 подавай. Посмотри на первые годы Саба, то там такая текучка была, что похлеще нынешней.

Ну блин сравнил - конечно у Саба текучка была. Ты вспомни наше фин состояние в первые годы после прихода амриканцев. Огромные долги + над головой дамоклов меч ФФП. Что не говори - у Мончи более комфортные условия работы, с точки зрения финансов, особенно сейчас, когда даже УЕФА от нас отцепилась.

Цитата

KRP пишет: Цитата Alexey пишет: Кстати, напомню, что все те игроки которых продал Мончи Цитата стали топами у нас со временем ,выступая за наш клуб (они ведь не из Реалов к нам переходили), поэтому говорить, что пришедшие не смогут повторить этот уровень, как минимум тупо. Хочу немного по вот этой части твоего комента несогласиться. Да, у Саба было достаточно "левых" трансферов, но те которые стали ТОПами, заиграли и прям сразу: Стротман пришел - и прям сразу заиграл, с первого сезона. Когда он порвал кресты, взяли в срочном порядке Раджу - и он сразу со старта взял и заиграл. Алллисон сидел год на банке, но как вышел в основу - сразу взял и заиграл. Салах только пришел - сразу взял и заиграл. Все наши топовые ЦЗ (Маркиньос, Кастан, Бенатия, Манолас) так же выстреливали в первом же своем сезоне у нас. И лишь Джеко из топов "раскачивался" долго. А что у Мончи: Шик - не заиграл, Дефрель - не заиграл, Гоналон - не заиграл... Нет не так, проще по другому - из ВСЕХ трансферов первого лета сразу заиграл только один Коларов и ВСЕ!!! Чувствуешь празницу? Так что трансферы трансферам рознь...

Ну тут такое, на то заиграет игрок,или нет Мончи особо повлиять уже не может, его задача сделать так чтобы команда становилась лучше, даже если и в отдаленной перспективе. Да и как показывает практика до нас и после нас эти игроки играют очень даже ничего.
А теперь смотри, за 6 сезонов Сабатини привёл 8-10 по-настоящему ТОП игрока, и честно говоря, уверен, что у Мончи за такой период будет больше. Но тебе же сразу 10 из 10 подавай. Посмотри на первые годы Саба, то там такая текучка была, что похлеще нынешней.

Цитата
Alexey пишет: Кстати, напомню, что все те игроки которых продал Мончи стали топами у нас со временем ,выступая за наш клуб (они ведь не из Реалов к нам переходили), поэтому говорить, что пришедшие не смогут повторить этот уровень, как минимум тупо.

Хочу немного по вот этой части твоего комента несогласиться. Да, у Саба было достаточно "левых" трансферов, но те которые стали ТОПами, заиграли и прям сразу: Стротман пришел - и прям сразу заиграл, с первого сезона. Когда он порвал кресты, взяли в срочном порядке Раджу - и он сразу со старта взял и заиграл. Алллисон сидел год на банке, но как вышел в основу - сразу взял и заиграл. Салах только пришел - сразу взял и заиграл. Все наши топовые ЦЗ (Маркиньос, Кастан, Бенатия, Манолас) так же выстреливали в первом же своем сезоне у нас. И лишь Джеко из топов "раскачивался" долго.


А что у Мончи: Шик - не заиграл, Дефрель - не заиграл, Гоналон - не заиграл... Нет не так, проще по другому - из ВСЕХ трансферов первого лета сразу заиграл только один Коларов и ВСЕ!!! Чувствуешь празницу?

Так что трансферы трансферам рознь...

Цитата
Bastard пишет: Цитата Alexey пишет: Цитата Bastard пишет: Цитата Пасторе ПЕРСПЕКТИВНЫЙ)))))) Звучит как проститутка девственница...... Бастард и проститутка, как же много общего в этих словах... Например?) назови хоть один пункт делающий эти слова общими)) ахахах сострить решил имбецилик)) Даже любимая шутка твоего брата по разуму соSonicа,про Ольсена,имеет больший смысл))

Аха-ха, ну ты и тупой ишак. А из чьей по твоему *опы вылазят такие ублюдки? Теперь понятно?

ГенгстЭ пмс-ник ублюдок никак не угомонится

Цитата
Alexey пишет: Цитата Bastard пишет: Цитата Пасторе ПЕРСПЕКТИВНЫЙ)))))) Звучит как проститутка девственница...... Бастард и проститутка, как же много общего в этих словах...

Например?) назови хоть один пункт делающий эти слова общими)) ахахах сострить решил имбецилик)) Даже любимая шутка твоего брата по разуму соSonicа,про Ольсена,имеет больший смысл))

Цитата
Sereja Tar пишет: Alexey, а можно поинтересоваться по каким матчам и критериям ты надумал 65 на 35 ? Смысла оплакивать нету, но и постоянно "приукрашивать" свою точку зрения тоже особого смысла не вижу хотя в плане провокаций годится.

Та даже чисто в медийном плане, насчет игрового покажет время(хотя бы 2 сезона). Но если тебе будет приятней, то пусть будет 55 на 45.
Вот нам всем не нравится эта перестройка( да-да, мне тоже), а отдаленные от Ромы наблюдатели считают, что Мончи собирает крутую команду . Кстати, напомню, что все те игроки которых продал Мончи стали топами у нас со временем ,выступая за наш клуб (они ведь не из Реалов к нам переходили), поэтому говорить, что пришедшие не смогут повторить этот уровень, как минимум тупо.

Alexey, а можно поинтересоваться по каким матчам и критериям ты надумал 65 на 35 ? Смысла оплакивать нету, но и постоянно "приукрашивать" свою точку зрения тоже особого смысла не вижу хотя в плане провокаций годится.

Цитата

spirt пишет: Цитата Alexey пишет: попробуй опросить нейтральных болельщиков, какая пара полузащитников круче. Думаю где-то 65 на 35% ответов будут в пользу Нзонзи-Пасторе. Любой адекватный нейтральный болельщик скажет, что Наингголан на сегодняшний момент круче Пасторе. Так что скорее Наингголан-Пасторе 80-20 Строотман-Нзонзи 40-60 У меня все знакомые болелы Юве, Интера, Ливера, Барсы, Арсенала считают Раджу бойцом и супертопом, даже не смотря на его поведение вне поля

Да я и не спорю, что Раджа из этой четверки самый Топ. Но к чему твои проценты по персоналиям?Я ,вообще-то ,говорил о текущей связке полузащитников и прошлой.

Цитата
Alexey пишет: попробуй опросить нейтральных болельщиков, какая пара полузащитников круче. Думаю где-то 65 на 35% ответов будут в пользу Нзонзи-Пасторе.

Любой адекватный нейтральный болельщик скажет, что Наингголан на сегодняшний момент круче Пасторе. Так что скорее
Наингголан-Пасторе 80-20
Строотман-Нзонзи 40-60
У меня все знакомые болелы Юве, Интера, Ливера, Барсы, Арсенала считают Раджу бойцом и супертопом, даже не смотря на его поведение вне поля

Цитата

KRP пишет: Цитата Alexey пишет: Цитата Мастяев Артём пишет: мы помним) продал Бекера старого, Раджу наркомана и хрустального Стротмана, и взял Миранте, Чорича, Сантона. не команда а конфэта) То есть по-твоему, вместо ушедших, как прямую замену, Мончи взял Миранте,Чорича и Сантона?Да? А Ольсен, Пасторе, Нзонзи и Клюйверт сами по себе в клубе появились? Или они, настолько, безперспективные днища, что даже не удостоились твоего воспоминания? Ну справедливости ради - из указанных тобой товарисчей, перспективным можно считать только Клюйверта, а остальные либо сейчас на пике своих возможностей, либо этот пик прошли ранее. И да, Ольсен сильно хуже Аллисона, Пасторе - хуже Наинголана (хотя не совсем по позиции замена), Нзонзи хуже Стротмана (опять таки не совсем по позиции замена) и лишь Клюйверт в очень отдаленной перспективе может стать крутым игроком, но прямо сейчас он на много слабее Салаха. Так что если очень обобщено: пришли игроки хуже, чем ушли.

То, что Пасторе и Нзонзи хуже Наинголана и Строотмана это ты аж по трем турам определил? Пойми наконец, для тебя,меня, и других романистов Раджа и Кевин всегда будут лучшими, но попробуй опросить нейтральных болельщиков, какая пара полузащитников круче. Думаю где-то 65 на 35% ответов будут в пользу Нзонзи-Пасторе. Опять же разность позиций в счет не берем.
Да и какой смысл, продолжать оплакивать уход лидеров? Тут лучше кулаки держать, чтоб новые появились.

Цитата
KRP пишет: Цитата Alexey пишет: Цитата Мастяев Артём пишет:То есть по-твоему, вместо ушедших, как прямую замену, Мончи взял Миранте,Чорича и Сантона?Да? А Ольсен, Пасторе, Нзонзи и Клюйверт сами по себе в клубе появились? Или они, настолько, безперспективные днища, что даже не удостоились твоего воспоминания?

Пасторе ПЕРСПЕКТИВНЫЙ)))))) Звучит как проститутка девственница......

Цитата
KRP пишет: Цитата Sergio пишет: в барсе и маню дебилы сидят и дилетанты! им на наш сайт бы зайти, сразу все вопросы отпали бы ) Ну почему дилетанты? Если Мончи дать на трансферы 150-200 лямов, и сказать что лидеров не продаем ни за какие деньги, возможно мы увидим другого Мончи )))

другими словами, муд@к не Мончи все-таки, а Паллотта?

Цитата
Sergio пишет: в барсе и маню дебилы сидят и дилетанты! им на наш сайт бы зайти, сразу все вопросы отпали бы )

Ну почему дилетанты? Если Мончи дать на трансферы 150-200 лямов, и сказать что лидеров не продаем ни за какие деньги, возможно мы увидим другого Мончи )))

в барсе и маню дебилы сидят и дилетанты!
им на наш сайт бы зайти, сразу все вопросы отпали бы )

Можно сменить и тренера, и менеджера. Но политику хозяина команды никто не поменяет. Хозяин - барин. Главная политика прижимистого Паллотты - подешевле

Уйдёт ДиФра, уйдёт Мончи, но ничего не поменяется. В команду также будет приходить молодёжь среднего уровня, и сбитые лётчики типа Пасторе и Маркано. Из которых новый тренер будет пытаться выжимать максимум возможностей. А новый менеджер будет кивать на ФФП, более шустрых конкурентов, и т.д.. Ундер, Нзонзи, Клайверт - хорошие исключения, но они подтверждают правило

Сам Паллотта уже намекнул - будет стадион, он станет намного щедрее. Пока он ничего менять не собирается

Цитата

Alexey пишет: Цитата Мастяев Артём пишет: мы помним) продал Бекера старого, Раджу наркомана и хрустального Стротмана, и взял Миранте, Чорича, Сантона. не команда а конфэта) То есть по-твоему, вместо ушедших, как прямую замену, Мончи взял Миранте,Чорича и Сантона?Да? А Ольсен, Пасторе, Нзонзи и Клюйверт сами по себе в клубе появились? Или они, настолько, безперспективные днища, что даже не удостоились твоего воспоминания?

Ну справедливости ради - из указанных тобой товарисчей, перспективным можно считать только Клюйверта, а остальные либо сейчас на пике своих возможностей, либо этот пик прошли ранее. И да, Ольсен сильно хуже Аллисона, Пасторе - хуже Наинголана (хотя не совсем по позиции замена), Нзонзи хуже Стротмана (опять таки не совсем по позиции замена) и лишь Клюйверт в очень отдаленной перспективе может стать крутым игроком, но прямо сейчас он на много слабее Салаха. Так что если очень обобщено: пришли игроки хуже, чем ушли.