Цитата

Dori пишет: Аргумент, как ты говоришь, у меня появился еще до того, как Гарсия даже подумал его на поле выпустить. Можешь в теме матча пересмотреть, когда я писал про Садика и когда его выпустили. А у тебя получается так: я ничего не понимаю, Садик не готов играть, но когда его выпустил Гарсия - о, это гениальная замена -) В остальном вряд ли сойдемся. Это спор ради спора. Ты про Мартиаля такую несусветную чушь говоришь, что читать страшно. Он в Монако образца прошлого сезона почти все матчи в центре атаки провел. Но выходит, что на самом деле он на фланге играл. Вот оно как. Ну точь в точь, как с Гарсией. Все видят дерьмовую игру, но он нам говорит, что играли хорошо - значит играли хорошо.

То, что Садик один раз удачно подставил голову при явных позиционных ошибках обороны соперника и отсутствии вообще какого-либо сопротивления еще не значит, что он готов играть в основе. И это не я должен говорить о гениальной замене, а ты - это ведь ты утверждаешь, что все зависит только от тренера. Гарсия выпустил Садика и Ванкера, значит это его гениальное тактическое решение, игроки тут совсем ни при чем.

По поводу Марсиаля не знаю как там насчет всего сезона, всех матчей Монако я не видел (думаю, ты тоже), могу судить только по ЛЧ, но в тех, что я видел, он часто атаковал с фланга - при его данных это вполне естественно. Так что центрофорвардом он ну никак не был.

В общем, да, ты прав, не сойдемся.

Цитата
ROMAn ROMAnovich пишет: И я никого на этом сайте не называл дебилом и школьником, в том числе и тебя. Я лишь назвал школьным твое суждение о том, что если выпускать Садика и Понсе вместо уставшего Джеко, то они придут и сразу всех победят (у тебя даже аргумент появился - типа, вот видите, стоило только Садика выпустить, так он сразу гол соорудил).

Аргумент, как ты говоришь, у меня появился еще до того, как Гарсия даже подумал его на поле выпустить. Можешь в теме матча пересмотреть, когда я писал про Садика и когда его выпустили. А у тебя получается так: я ничего не понимаю, Садик не готов играть, но когда его выпустил Гарсия - о, это гениальная замена -)

В остальном вряд ли сойдемся. Это спор ради спора. Ты про Мартиаля такую несусветную чушь говоришь, что читать страшно. Он в Монако образца прошлого сезона почти все матчи в центре атаки провел. Но выходит, что на самом деле он на фланге играл. Вот оно как. Ну точь в точь, как с Гарсией. Все видят дерьмовую игру, но он нам говорит, что играли хорошо - значит играли хорошо.

Кем бы не заменили Итурбе толку не будет, поскольку проблема не в игроках. Проблема в системе игры и в игровой дисциплине. К игрокам в плане техники тоже вопросы есть, например если приглядеться то можно увидеть что у некоторых проблемы с приемом мяча, а культура паса вообще хромает. В игре с Наполи так вообще была катастрофа. Не могли 2 подряд точных передач делать и здесь вины Гарсии я не вижу.

Цитата
Dori пишет: ROMAn ROMAnovich, ну вот о том и речь. Тебя послушать, так все все знают, все все умеют. Учан тоже слаб, не тянет, потому на скамейке. Кастан не готов, как только выздоровел - 120 минут аж бегом.

Да хватит уже Кастаном козырять!!! В матче со Специей он уже неплохо смотрелся, хотя с такой интенсивностью игры и я бы выдержал минут 90. В предыдущих его играх он явно выпадал даже из дерьмовой игры команды.

Понятное дело, все ошибаются, у всех есть пробелы в знаниях и т.д. Но у тренерского штаба есть еще одно преимущество, о котором я тебе уже неоднократно писал, - они видят ситуацию изнутри, у них гораздо больше объективных исходных данных. Можно сколько угодно считать, что знаешь Рому, понимаешь ее, но без хорошего владения матчастью, как ты говоришь без знания деталей тренировочного процесса, все эти высказывания о том, что нужно поменять, чтобы все стало как в Голливуде, звучат примерно как в одной из серий Ералаша ("Дяденька, я знаю, что у вас сломалось - у вас сломалась машина" . Я к тому, что далеко не факт, что с Кастаном было бы лучше, чем с Рюдигером, Садиком вместо Джеко и т.д. Гарсия понимает, что команда играет не лучшим образом. На пресс-конференциях правды ждать не стоит - не принято сейчас откровенничать, так что не пытается он никого переубедить, что команда играет в конфетный футбол. Просто Гарсия выбрал свою линию поведения на прессухах и держит ее до конца (кстати, возможно, так он пытается, подобно Моуру взять огонь больше на себя и оградить команду).

По поводу Марсиаля я скорее не соглашусь с Анри. Марсиаль уж точно не классическая девятка, в Монако он играл больше слева и очень эффективно смотрелся в этой позиции, настолько эффективно, что заставил МЮ выложить 50 миллионов фунтов, или сколько там. То есть можно сказать, что это его РОДНАЯ позиция. Да Ван Гал просто неудачник и двоечник - как же это можно, "запихнуть" нападающего на его родную позицию?! Ладно еще поспорить о том, что Блинд играет то в центре обороны, то в опорной зоне, но тут какие претензии к тренеру? по поводу "хреново играет"... Открою тебе секрет, игроки иногда действительно хреново играют, особенно этим грешат молодые неопытные товарищи, которые еще не до конца освоились в новой команде, новом чемпионате, которым приходится отрабатывать за себя и за того парня, потому, что чуть ли не половина основы выкошена травмами, да и вообще команда не в лучшей форме.

И я никого на этом сайте не называл дебилом и школьником, в том числе и тебя. Я лишь назвал школьным твое суждение о том, что если выпускать Садика и Понсе вместо уставшего Джеко, то они придут и сразу всех победят (у тебя даже аргумент появился - типа, вот видите, стоило только Садика выпустить, так он сразу гол соорудил).

Главное чтоб не Буфаль. Скорости нет, удара нет, паса тожет нет. Есть только финты, от которых особо толку не бывает почти никогда. Еще и не видит никого на поле, если отдает пас/делает навес, то просто в никуда, из серии "вдруг там кто-то есть". Проще Витька оставить на полгода, чем тратить деньги на игроков, которые не факт, что лучше чем он. Шансов у нас он уж точно меньше Итурбе получал, из-за того что и купили с травмой, и потом еще сразу одну получил. Так что еще шанс можно дать imo.

Цитата
Vladeslaff пишет: ну таких "знаменитых" футболистов и не грех сразу в основу поставить. достойнейшие замены...

основа та уже есть, Салах и Жерв, а кто согласиться под ними в банке сидеть? тем более Руди ротацию мало делает, как мы видели они будут играть пока не сломаются.

ну таких "знаменитых" футболистов и не грех сразу в основу поставить. достойнейшие замены...

Цитата
implizit пишет: Ê¢ồ, меня вот удивляет насколько богаты клубы в англии что середняки могут запросто раскошелится на 18 млн за одного игрока

И это фунтов Стерлингов! Не евро даже...

Цитата
sonic пишет: Ты это скажи 3Gern у, и Старому а то они думают что с Руди Рома будет играть в искрометный и виртуозный футбол.

ты оказывается не только обидчивый и злопамятный, покажи где я писал что то в поддержку Руди?

Ê¢ồ, меня вот удивляет насколько богаты клубы в англии что середняки могут запросто раскошелится на 18 млн за одного игрока

борнмут повысил ставку.итурбе пока не определился куда перейдет
об этом сообщает скай

Dori, я по моему пояснил, почему считаю твое высказывание о ротации в нападении школьным - у тебя слишком мало исходных данных, чтобы обвинять Гарсию в невыпускании Садика, Понсе и других. А я не говорю о том, что нужно действовать как с молодыми Тотти и Де Росси. Ты привел пример, в котором молодежь играет с самых малых лет и сразу практически в основе, я привел пример, который говорит, что даже потенциально топовым молодым игрокам необходимо время, чтобы "обрасти жирком" во взрослом футболе. Я это написал к тому, что не все так однозначно в этих вопросах. И я лично не уверен, что Понсе или Садик были бы полезнее Джеко, даже уставшего. Наверняка же на тренировках в двухсторонках у Гарсии есть возможность оценить действия и Садика, и Понсе, да и не только у Гарсии - целый тренерский штаб за этим делом наблюдают. Оценку функциональной готовности игроков, думаю, делает не только и даже не столько Гарсия, для этого есть тренеры по физподготовке. Игроки практически все тренировки сейчас проводят обвешанные всевозможными пульсометрами, измерителями мощности и прочими гаджетами, позволяющими оценить уровень физической готовности. И если уж ты говоришь, что "побеждает не самая скилловая команда, а та, у которой самая качественная лавка", то Гарсии явно не повезло - Садик, Понсе, Торосидис и Майкон образца нынешнего сезона явно не про это.
Там где было возможно без значительного ухудшения качества состава, Руди использовал возможности скамейки. Может быть только малое количество времени Учана вызывает некоторые вопросы

ROMAn ROMAnovich, как школьник? -))) Ну да, смешно. Напиши пожалуйста, с чего такие выводы? Получается, что школьник, играющий в Фифу, непременно будет писать про ротацию состава. Ну то есть это как само собой разумеющееся: школьик - ротация. Если так, то получается я и правда школьник, так как считаю, что в современном футболе побеждает не самая скилловая команда, а та, у которой самая качественная лавка. А тренер, который умеет правильно этой лавкой распоряжаться, является успешным.

У тебя же восприятие какое-то мягко говоря странное, шаблонное: выпускать молодеж надо строго по какой-то схеме, по которой выпускали когда-то ДДР и Ческо. Во-первых, футбол был тогда другой. Во-вторых, острой необходимости тогда в этом не было. Сейчас же все иначе. Сами же пишете, что альтернативы Джеко нет. Если нет альтернативы, значит надо акцентировать внимание на молодежи. Возможно, давать им больше шансов, чем если были бы другие запасные форварды. Ну разве это не логично?

Цитата
Dori пишет: Ты посмотри с какого возраста Агуэро, Уолкотт, Месси и еще сотни игроков начали играть. Да того же Верде он сам на полные матчи выпускал. То есть Верде мог выдержать, а Садик нет? В твоих словах вообще нет последовательности и логики. Просто твои домыслы. Ты и про Кастана говорил, что он 100% не готов. А Руди его на 120 минут со Специей поставил. Так что, был не готов?

Чет я все больше сомневаюсь, что ты тренер. Рассуждаешь как школьник, играющий в ФИФА менеджер, типа, чтобы скилл рос нужно молодежь выпускать регулярно и желательно смолоду, и плевать, готовы они или нет. Примеры Агуэро и Уолкотта молодец, что привел, но я тебе еще раз напомню людей, которые для Ромы гораздо ближе к телу. ДДР в сезоне скудетто активно привлекался к тренировкам с основой, только в следующем году он провел 3 матча в кубке Италии, один раз вышел на замену в ничего не значащем матче ЛЧ. В следующем году он тоже был игроком довольно глубокого запаса и только на четвертый год своего пребывания в основной команде стал игроком обоймы. С Ческо та же история примерно. И такой путь проделали чемпионы мира, икроки экстракласса. Какого лешего Садику, Понсе и иже с ними должны доставаться льготные билетики в состав? И ты еще осмеливаешься упрекать в этом Гарсию, который каждый день видит их в деле.

то шо вы говорите означает гарсия загоняет игроков под свою догматическую схему.ктото подошел..пару месяцев в году зажжет потом против него найдут противодействие и все.игра накрылась..
кто не подошел нафиг.дык надо проводить кастинг из 10 игроков шоб найти альтернативы,которые бы вписались в нашу чудо схему и чудо игру
столько шустрых игроков.контратак почти не видно..как так можно не рационально использовать игроков ??
почему не попробовать салаха и джеко в паре ?? их взаимодействие летом было лучше,чем после 3 месяцев тренировок под руководством руди..
4312
пьянич фальке учан под напами.вариантов масса
4231
наверно еще лучше бы подошла
3421
манолас ддр кастан
флорик и динь по краям
раджа пьянич в центре
фальке салах или жерв
джеко
джеко должен быть цф,а не хавбеком

вобщем если останется гарсия, я думаю тогда ключевыми будут игры с реалом

Ну он же не выиграл, кроме последней с самым слабеньким ) Тоже понятия не имел что лучше, что хуже ?

Цитата
Dori пишет: Ты хочешь сказать, что выпустить Садика, заменив его даже в концовке на того же Джеко или на Понсе до травмы, да даже на Солери, было бы хуже чем с измотанным Джеко?

Я не берусь судить, как было бы лучше, т.к. понятия не имею. Но ведь более-менее равноценной замены Джеко нету, а выигрывать нужно было все матчи кровь из носу

Я в Деда Мороза больше верю чем в Руди. Чес слово