Цитата
BruceLee4 пишет: dav97 SPQR, об это не стоит забывать. Он же хотел сделать из "Ромы" "Барселону", привез Луиса Энрике, потом призвал раритетного тренера, который не знает, что в футболе есть еще и оборона. А потом все поняли кто из пары Бальдини-Сабатини по-настоящему крут.

я не думаю что эта идея была только у Бальдинни и Саббатини стоял в стороне. Они оба были виноваты в провале Ромы и хорошо что остался один и это стал Саб.

dav97 SPQR, об это не стоит забывать. Он же хотел сделать из "Ромы" "Барселону", привез Луиса Энрике, потом призвал раритетного тренера, который не знает, что в футболе есть еще и оборона. А потом все поняли кто из пары Бальдини-Сабатини по-настоящему крут.

Цитата
BruceLee4 пишет: dav97 SPQR, проделки Бальдини же, у которого, кстати, место горит уже и в "Тоттехэме".

ну да во всем виноват Бальдини я же забыл

dav97 SPQR, проделки Бальдини же, у которого, кстати, место горит уже и в "Тоттехэме".

Цитата
BruceLee4 пишет: Причем тут благодарны или неблагодарны? Земан не тренер для команды, которая метит на скуддетто и к успехам "Ромы" отношения не имеет.

не согласен. Земан вернул на трибуны болельщиков. Люди приходили смотреть на сумасшедшую атаку Ромы. Ни кто не ставил перед Земаном задачи брать Скудетто. И руководство открыто и честно признавало почему пригласили Земана.

Причем тут благодарны или неблагодарны? Земан не тренер для команды, которая метит на скуддетто и к успехам "Ромы" отношения не имеет.

Цитата

Iggert пишет: Цитата BruceLee4 пишет: dav97 SPQR, ты меня ставишь в положение, в котором я вынужден отвечать на твои слова об "авторитетном тренере" Земане, который якобы разобрался в ситуации и не выпускал Пьянича из-за тактической несовместимости с Тотти. Ну что же, Земан уволен, а Гарсия ставит рекорды. О Земане один абзац из четырех в предыдущем сообщении и то с твоей подачи. Еще три о Тотти-Пьяниче. Любишь статистику, а на это внимание не обратил. Хочешь вести дискуссию, отвечай на сообщение полностью, а не выхватывай удобный кусок для завуалированного слива. Знаете, я все клипы, включая Ермес, храню на флешке, компе дома, на работе. Сегодняшние клипы не смотрю - не интересно. Не хочу никого обидеть, но как хорошо, что у нас был Земан. Он много вложил в сегодняшнюю Рому, он заинтриговал ВЕСЬ МИР Ромой. Я ему бесконечно благодарен, кто против - пишите...

абсолютно согласен. и то что его уволили это было дело рук кучки игроков которые слили его и из которых остался только ДДР. Да Земану мы должны быть благодарны только за то что он поверил в Флоренци иначе этот парень как и остальные прима веры щас бы затерялся бы в командах серии Б.

Цитата

BruceLee4 пишет: dav97 SPQR, ты меня ставишь в положение, в котором я вынужден отвечать на твои слова об "авторитетном тренере" Земане, который якобы разобрался в ситуации и не выпускал Пьянича из-за тактической несовместимости с Тотти. Ну что же, Земан уволен, а Гарсия ставит рекорды. О Земане один абзац из четырех в предыдущем сообщении и то с твоей подачи. Еще три о Тотти-Пьяниче. Любишь статистику, а на это внимание не обратил. Хочешь вести дискуссию, отвечай на сообщение полностью, а не выхватывай удобный кусок для завуалированного слива.

Знаете, я все клипы, включая Ермес, храню на флешке, компе дома, на работе. Сегодняшние клипы не смотрю - не интересно. Не хочу никого обидеть, но как хорошо, что у нас был Земан. Он много вложил в сегодняшнюю Рому, он заинтриговал ВЕСЬ МИР Ромой. Я ему бесконечно благодарен, кто против - пишите...

dav97 SPQR, ты меня ставишь в положение, в котором я вынужден отвечать на твои слова об "авторитетном тренере" Земане, который якобы разобрался в ситуации и не выпускал Пьянича из-за тактической несовместимости с Тотти. Ну что же, Земан уволен, а Гарсия ставит рекорды.

О Земане один абзац из четырех в предыдущем сообщении и то с твоей подачи. Еще три о Тотти-Пьяниче. Любишь статистику, а на это внимание не обратил.

Хочешь вести дискуссию, отвечай на сообщение полностью, а не выхватывай удобный кусок для завуалированного слива.

dav97 SPQR, Земан тот еще авторитет. Гойкочеа в ворота ставил и Тахцидиса вместо Де Росси. Если уж выбирать кому доверять больше: Гарсии или Земану, то я ни секунды не буду думать перед тем, как дать свой ответ.

В хорошей современной команде обязательно должен исповедоваться тотальный футбол. Если передачу сможет отдать только Тотти, то и команда умрет, как только его закроют. Все игроки должны уметь отдавать передачи.

То, что Тотти получает больше мячей и активней обостряет игру - это очевидная установка тренера. А как ты предлагаешь играть? Ведь всегда заметно, что Тотти старается играть в одно касание и максимально обострять игру, ему разрешено ошибаться, т.к. в его случае мат. ожидание от риска и вознаграждения явно дают плюсовый результат на дистанции.

Ну можно убрать Пьянича и поставить неопытного Паредеса. Он вообще мячи получать не будет, когда в составе Тотти. Или Пасторе впихнуть, что-то изменится?

Цитата

BruceLee5 пишет: dav97 SPQR, когда писал первое сообщение, нарочно удалил один абзац о Тотти и Пьяниче Посчитал, что рано сравнивать их, все-таки Тотти легендарный футболист, гений передач и последнего паса. А Миралем пока развивается. Ческо на своем месте, а Пьянича, как мне кажется, пока не получается использовать на всю катушку. Что касается статистики , то ее можно сравнить , но это не прямое сравнение. Тотти всегда нацелен на последний пас, а Пьянич помимо этого еще строит атаку с центрального круга, ищет варианты развития, отдает своевременную передачу тому, кто отдаст последний пас. Этот аргумент подтверждает совокупность статистики вывода на удар и точности пасов. У Пьянича 88% против 78% у Кэпа. В этом сезоне Пьянич и Жервиньо признавались игроками матча по 4 раза , Тотти и Бенатия по 3 . Франческо - тертый калач, который на 15 лет старше Миралема. Гений футбола, игрок, который олицетворяет собой искусство обостряющих передач . Может быть сравнение не особо правильное на данный момент по ряду названных причин? И может быть стоит посмотреть на ситуацию под другим углом: ты сравниваешь Пьянича с величайшим игроком "Ромы" всех времен... может быть Пьянич уже хорош раз удостоился такой чести?

дружище, ну я же не с проста начал с описания их роли на поле. Я же не сравниваю Пьянича как таланта с Тотти как звезды. Мой аргумент прост. Они оба выполняют одну функцию на поле. Не даром Земан говорил что не видит их вместе на поле так как они будут мешать друг друга в его схеме. При этом Тотти более эффективней чем Пьянич.

Странный спор. ДДР - незаменим, и, даже неохота что-то объяснять. Пьячич хорош, но кто не заметил - не весь матч. При нормальной ротации Руди его вводил в игру на полчаса, когда соперник подсядет после борьбы с тем же ДДР и Стротманом, а теперь еще Раджой.

Цитата
Щербаков Артём Михайлович пишет: при всём уважение к капитану футуре, он самое слабое звено в нашей тройке в центре(беру основную тройку со стротманом) вот его можно заменить, хотя даже чтобы его заменить нуна лямов 20++ выложить.

Если имелся ввиду атакующий потенциал, то, пожалуй, так и есть. В противном случае, не вижу смысла сравнивать разрушителя Де Росси и созидателя Пьянича.

Ради любопытства задумался о том, на кого же можно заменить Де Росси. Даже открыл составы всех топовых команд. И подтвердил свою изначальную мысль, что заменить ДДР, как и любого другого игрока полузащиты почти невозможно. Игроки, которые будут плюс-минус играть так же, не уйдут из своих команд, а если и что-то срастется, то только за огромные суммы.

Да и в целом, при условии волшебного трансфера любого игрока в полузащиту (Хоттабыч, например, может), я бы оставил все, как есть. Добавил бы только одного на лавку.

Просто откройте составы топовых команд и обратите внимание на то, что наша полузащита в ТОП-5 точно, как и полузащита "Ювентуса" ("Барса", "Бавария" и "Реал", может "Челси"). А каков потенциал у наших парней.

p.s. Я сравнивал исключительно игровые качества. А если сюда добавить авторитет, страсть и желание, с которым играет Де Росси, то ему нет равных среди всех игроков его позиции для "Ромы".

p.p.s. Стоит учитывать так же то, что игроки в нашей полузащите все без исключения подошли Гарсии, а как заиграл бы условный Видаль еще предстояло бы выяснить.

я тоже обратил внимание что когда нет кэпа. то игра строится по принципу незнаешь что делать отдай пьяничу. ддр даже стал так играть. всю игру строит он а не ддр. и не его задача делать последний пас. на это есть тотти жервиньо флоренци и тд. про характер ваще бред! он всегда играет до конца. можно матч с лацио вспомнить. недавно не помню с кем матч, он вёл за собой команду! может он не лидер в раздевалке и тд. но это не обязательно месси тоже как бы далеко не лидер. я считаю, что пьянич очень крут уже, а потенциал ваще безграничен. и что очень нравится он прибавил в отборе и жёсткости. при всём уважение к капитану футуре, он самое слабое звено в нашей тройке в центре(беру основную тройку со стротманом) вот его можно заменить, хотя даже чтобы его заменить нуна лямов 20++ выложить.
ЗЫ вывод у нас отличная команда и реально усилить основу можно только слева в обороне, крайнего и центрального в атаку ну и может вратаря. полузащиту только ротировать, да и там не кретично наинголан добротен, молодого какого нить аля как раз паредес и опорника кого нить(молодого) ддр подменять, тому же вивиани шанс дать при лэ он уж точно не хуже всех смотрелся.

dav97 SPQR, когда писал первое сообщение, нарочно удалил один абзац о Тотти и Пьяниче

Посчитал, что рано сравнивать их, все-таки Тотти легендарный футболист, гений передач и последнего паса. А Миралем пока развивается. Ческо на своем месте, а Пьянича, как мне кажется, пока не получается использовать на всю катушку.

Что касается статистики, то ее можно сравнить, но это не прямое сравнение. Тотти всегда нацелен на последний пас, а Пьянич помимо этого еще строит атаку с центрального круга, ищет варианты развития, отдает своевременную передачу тому, кто отдаст последний пас.
Этот аргумент подтверждает совокупность статистики вывода на удар и точности пасов. У Пьянича 88% против 78% у Кэпа.

В этом сезоне Пьянич и Жервиньо признавались игроками матча по 4 раза, Тотти и Бенатия по 3.

Франческо - тертый калач, который на 15 лет старше Миралема. Гений футбола, игрок, который олицетворяет собой искусство обостряющих передач. Может быть сравнение не особо правильное на данный момент по ряду названных причин? И может быть стоит посмотреть на ситуацию под другим углом: ты сравниваешь Пьянича с величайшим игроком "Ромы" всех времен... может быть Пьянич уже хорош раз удостоился такой чести?

BruceLee5
что касается лидерских качеств то он не смог пока этим обзавестись и это тоже видно из игр Ромы в отсутствие Тотти. Рома стала мало забивать и чаще играть в ничьи. В этих моментах и проявляются лидерские качества.

Цитата

BruceLee5 пишет: Цитата dav97 SPQR пишет: одним талантом в современном футболе далеко не пойдешь. мне кажется ему не хватает характера и лидерских качеств. Призадумался и не смог сходу вспомнить каких-то моментов, где Пьянич не отработал или играл спустя рукава, или сдался раньше времени. Что касается лидерских качеств, то он вполне себе вел команду за собой. Возможно, ты заметил, что с приходом Гарсии Пьянич стал чаще открывать и получать передачи от партнеров. Заметно, что он всегда получит мяч в середине поля, если в данный момент открыт, и ситуация не располагает к более острой атаке без его участия. Стабильности не хватает. В том плане, что не всегда играет на максимуме, но и ниже хорошего уровня никогда не опускается. Не могу вспомнить каких-то провалов у Пьянича: либо нормально, либо феерично. Техника у Миралема просто потрясающая, насколько тонко чувствует момент в казалось бы опасной ситуации. Удар, точность пасов, видение поля - все на высоком уровне. В этом сезоне он играет уже более важную роль, чем в предыдущих. Скорей всего, Гарсия еще найдет возможность максимально раскрыть Пьянича. Не зря же он так за него держится. p.s. Противно слушать Шмурнова, который недолюбливает Пьянича, так же, как и Чердак Осла. Помните матч, в котором он все считал лишние касания Миралема? Чего ожидать от комментатора, передергивающего на "Наполи".

ну давай опять апеллировать статистикой. Пьянич по своим характеристикам не бокс-ту-бокс. он ближе плеймекер (реджиста). И здесь встает вопрос по сравнению с Тотти который в свою очередь не играет в чистого напа и также выполняет отчасти функции реджисты. Т.е. они оба выполняют одинаковые функции на поле только Пьянич еще и обороняется.
Я здесь уже писал об этом но еще раз повторюсь. Несмотря на то что Тотти довольно много отсутствовал из за травмы он превосходит последнего по голевым передачам и не намного уступает по выводу партнера на удар.

Цитата
BruceLee5 пишет: " Цитата KOLYA пишет: Гарсия и Иммобиле получат премию Джузеппе Приско Как я понял, эта премия что-то вроде "Леди Бинг Трофи" в НХЛ. За "джентельменство", если можно так выразиться

Уважают значит, несмотря на два удаления в сезоне дали )))

"

Цитата
KOLYA пишет: Гарсия и Иммобиле получат премию Джузеппе Приско

Как я понял, эта премия что-то вроде "Леди Бинг Трофи" в НХЛ. За "джентельменство", если можно так выразиться