ПОСЛЕДНИЙ МАТЧ 25.05.2022 22:00:00
«Рома»
«Фейеноорд»
1 : 0
Кошки-мышки или псевдопревью для «Ромы»
27.09.2004
За три дня до очной встречи в Лиге Чемпионов, «Рома» уравняла шансы с мадридскими коллегами, расставшись со своим тренером Руди Феллером. В «Реале», напомним, чуть раньше ушел в отставку Хосе Антонио Камачо. Разница между ними составила два матча, в пользу Феллера, и вся межсезонка в пользу Камачо.
В нашей жизни мы постоянно пользуемся сравнениями, а уж когда речь заходит про футбол тут и говорить нечего. Так что даже странно, что для Феллера и Камачо потребовалась такая серьезная вещь как отставка, чтобы мы наконец взглянули на них и поняли, до чего же они похожи оказывается. Настолько похожи, что даже внешняя несхожость, вдруг перестает казаться такой уж разительной.
Оба были великими игроками, оба играли в тех клубах, которые они были призваны тренировать – Камачо в «Реале», Феллер в «Роме». Оба ушли, сказав про свой уход совершенно одинаковые слова, настолько одинаковые, что можно даже подумать, что Феллер вместо того чтобы придумывать что-то свое взял и процитировал по памяти испанского коллегу.
Похожесть эта, кстати, не исчерпывается только внешними факторами. Оба они на самом деле очень не важные тактики и постановщики игры. Успехи Феллера как тренера не должны тут никого вводить в заблуждение. Во всех командах с которыми приходилось соприкасаться тренеру Феллеру, игра уже была поставлена и отлажена. От него в этих командах требовалось не игру ставить, а совсем другое. Требовался настрой, искорка в глазах. Тот самый настрой и та самая искорка, которая была у него самого в бытность игроком, вот ее-то он и должен был передать своим подопечным. Именно этой искорке Германия и обязана своими серебрянными медалями на чемпионате Мира. И именно когда этот настрой куда-то пропал, выяснилось вдруг, на чемпионате Европы, что со всем остальным в сборной Германии-то оказывается большие проблемы. Кстати, в этом утверждении нет ничего обидного для тренера. Тренерское дело оно ведь не только в тактике, оно в этом самом настрое. Мало объяснить игрокам куда надо бежать и в какой точке поля вести борьбу. Надо чтобы они эту борьбу еще и выиграли.
И все это с точностью до деталей можно повторить и про Камачо, с той лишь разницей, что Испании под его руковдством не удалось добиться даже и того.
Впрочем есть между ними конечно и разница. О ней стоит поговорить особо.
Для начала, Феллер в «Роме», в отличии от Камачо в «Реале» был тренером-иностранцем. И глупость это все страшная, насчет того, что Феллер де в «Роме» этой отыграл и потому к нему это не относится. Еще как относится. Во-первых, он и играл-то там не сразу вспомнишь когда, с того времени уж столько воды утекло. Во-вторых, он именно там играл. Игроку ведь не надо, да он и не знает, всего о чем тренеру думать приходится. Это процесс обучения игроков у тренеров не отменяет, но обучение и знание вещи-то конечно разные. И наконец, тренировал Руди именно в Германии и все у кого он там учился (а то, что учился это несомненно), были тренерами сугубо немецкими, в немецком футболе и немецким футболом взрощенными. Так что для «Ромы» Феллер был конечно тренером иностранцем.
Это впрочем еще и не значит ничего особо. Иностранные наставники тема для нас всех крайне актуальная, так что мы-то как раз знаем, что тренер-иностранец это одновременно и плюс и минус. Но сейчас, уже с позиции постфактум, наверное можно сказать, что именно незнание Феллером итальянского футбола сыграло важную роль в том, чем все это закончилось.
Важную, но не единственную. Второй момент состоит, в том, что в отличие от Камачо, Феллер не имел возможности провести с «Ромой» предсезонку. Больше того, проблема тут в том, что межсезонку эту «Рома» с треском провалила. И провалил ее кстати, Чезаре Пранделли, о чем в Риме так никто и не решился сказать, предпочитая в крайнем случае называть имя другого тренера. Ну не решился и не решился, ситуация тут просто такая что и не стоит наверное ничего говорить. В конце концов ни вины, ни уж точно злого умысла Пранделли тут никакого не было, просто так сложились обстоятельства. Важно тут другое, то, что Феллеру в итоге досталась совершенно «разобранная» команда. И это, пожалуй, самое главное. Потому что строить команду, собирать ее по частичкам это просто не его дело, по крайней мере пока. А может и вообще.
Правда, и тут нам на помощь приходит наше сравнение, совершенно нет никакой уверенности в том, что работай Феллер с командой полный срок, скажем с момента ухода Капелло, все в итоге сложилось бы по-другому. Пример Камачо это хорошо и наглядно подтверждает.
Впрочем... даже в такой ситуации казалось, что у Феллера есть шанс. Максимума эта надежда достигла после первого тура, когда на своем поле была обыграна «Фиорентина». Обыграна в очень тяжелой борьбе, но это даже и хорошо что в тяжелой. Именно такая тяжелая, почти что вымученная победа давала шанс на то, что команда «заведется», как говорится, «покатит». Сейчас правда, все это видится уже в другом свете, потому что «Фиорентина», как и нынешняя «Рома», команда еще только начинающаяся строиться. Это в большей степени набор игроков, чем именно команда, и с этой позиции та победа выглядит уже почти что закономерной. Во всех же других поединках, что в серии А, что в Лиге, римлянам противостояли как раз команды с очень хорошо поставленной игрой, поставленной очень опытными в этом компоненте тренерами. И результат в итоге каждый раз оказывался далеким от положительного. Ключевой тут, конечно, была игра с «Динамо», потом что как раз с нее-то все и пошло не так как надо. И это поражение от киевлян, оно гораздо сереьзнее чем просто технические 0-3 и два матча без зрителей, оно еще аукнется и не раз. Сейчас оно аукнулось отставкой Феллера.
Отставка эта, или вернее самоотставка, на самом деле была, ну не очевидна, но скажем весьма прогнозируема перед матчем с «Болоньей», в случае его неблагоприятного исхода. Так же как был пронозируем и сам этот неблагоприятный исход.
Но сейчас, уже задним умом, хочется понять другую вещь. Насколько это уход был запланированным? Оценивая всякие мелкие детали, кажется, что по большому счету неожиданного в нем было не очень много, и что большинство лиц, имеющих отношение к этой ситуации были в курсе того, что события могут развиваться именно таким образом. Это впрочем только догадки, к тому же если они и верны, то в этом нет ничего страшного. Хуже как раз если наоборот. Потому как, если это действительно было спонтанное решение, то в таком случае руководству клуба стоило бы как угодно, но уговорить Феллера остаться еще на один матч. Уговорить кого-то остаться перед игрой с «Реалом», пускай и не в лучшем состоянии, дело не простое. Но это стоило сделать, потому что хуже все равно бы не было, а лучше? Думается что победа, да что там победа, думается, что даже просто непоражение могли стать началом пути наверх, началом пути именно с Феллером.
Но все случилось так, а не иначе. И во вторник, на поле «Сантьяго Бернабеу» римский клуб будет выводить Эцио Селла.
Эцио Селла против Мариано Гарсия Ремона. Два помощника, прешедшие на место ушедших главных. Похожи они или наоборот не похожи? Кто знает?
Один родился в Мадриде и всю футбольную карьеру, провел именно в «Реале», несчитая по молодости пары сезонов аренды в «Талавере» и «Овьедо».
Другой родился в Риме, но за «Рому» никогда не играл. Зато по его боиграфии впору изучать географию Италии. Начал свою карьеру в скромном «Витербезе», откуда перебрался в «Фиорентину» и проведя там три сезона он и стал известен футбольной Италии. Но дальше все шло по нисходящей – «Брешия», Сампдория», «Болонья», «Верона», «Ареццо». В каждом из этих клубов он отыграл ровно по одному сезону, и только «Брешия» и «Верона» играли на момент его появления в них в серии А. Из «Ареццо» он перебрался в «Анкону» где провел три сезона, играя в серии С1. Затем последовала «Чивитавекья» в серии С2. И наконец, пройдя весь это круг до конца, он вернулся в Рим. Правда не в «Рому» и даже не в «Лацио», а в скромный «Лодижиани». Вот такая вот карьера.
Ремон играл вратарем, Селла нападающим. Кстати, выступая за «Фиорентину» ему доводилось забивать и «Роме».
Оба работали в молодежных структурах, а так же как помощники главных тренеров в своих клубах. Ремон, кстати, успел еще потренировать и самостоятельно и не так уж мало. Тренировал он хихонский «Спортинг», «Альюасете», «Саламанку», «Нумансию», «Кордобу».
Зато у Ремона нет в активе тренрства мадридского «Реала», лишь в сезоне 1995/96 ему довелось поработать вторым тренером при Арсенио Иглесиасе. А вот у Селлы уже есть опыт пребывания главным тренером «Ромы» - 13 апреля 1997 года он сменил на этом посту шведа Нильса Лидхольма, чтобы доиграть с командой до конца чемипоната. Чемпионата, в котором «Рома» заняла 13 место, худший показатель за последние много лет. И в следующем сезоне римлянами уже руководил Зденек Земан.
Они выведут команды в разных статусах. Один в качестве оффициально назначенного тренера, но при этом и часа не проходит чтобы где-то не пролетела информация о том на кого его собираются поменять. Другой в качестве исполняющего обязанности, но, хотя этот вариант и кажется сейчас маловероятным, нет ничего невозможного в том, чтобы он не был уравнен в правах с Ремоном. Особенно в случае успеха в Мадриде.
Как все это ни крути и не переставляй местами, все равно ничего толкового не получается. Они и похожи, и не похожи друг на друга. Но, наверное, потому и не складывается, что нужды никакой нет. Нет нужды проводить какие-то аналогии или наоборот выискивать какие-то отличия. Нет нужды даже вспоминать уже сыгранные матчи между этими сопрениками, а игр этих не так уж и мало – в последние годы римлянам что называется везло на мадридцев.
Но все это в прошлом, а сейчас есть только один этот матч. И им просто нужно его сыграть.
Матч в котором одним обязательно нужна победа, а другим нужно хотя бы не проиграть. И нужно-то здесь не в каком-то очковом смысле, хотя и о нем забывать не будем. Нужно прежде всего для себя, нужно для Ремона, нужно для Селлы. Нужно для Мадрида, и нужно для Рима.
Матч: к которому обе команды полходят в очень не важном состоянии, не сказать даже у кого хуже.
И матч, в котором не смотря на все это у «Ромы» на самом деле нет ни единого шанса.
Хотя, конечно, нет. Один шанс есть, и это тот шанс, который всегда есть в игре против «Реала». Надо просто чтобы все вышли и сыграли так как они умеют, и еще чуть-чуть лучше. У «Ромы» просто нет никакой тактики, которой она могла бы обыграть даже такой «Реал». У нее есть только один вариант выйти и просто обыграть их, в той самой борьбе, за счет той самой искорки. Ведь где-то же она должна была остаться от Руди Феллера. А может он и ушел именно для того, чтобы где-то там она загорелась?
Ну а пока, Эцио Селла везет «Рому» в Мадрид, в гости к «Одесскому коту».
Что ж, поиграем в кошки-мышки.
 
Автор: Jackie
Killed
Ну ладно, пора закругляться.



В завершение, это хотелось вчера сказать, но вчера как-то не успелось.



Вообщем, оставьте Vetal-a в покое.

Я наверное раза три или четыре перечитал его сообщение, потому как с первого раза традиционно не врубился.

Надо сказать что и с третьего раза тоже понятнее не стало, но зато я прочно утвердился в мысли, что это был комплимент.



Возможно, что в силу врожденной дебильности, я конечно все как всегда не так понял. Но может быть это как раз тот случай когда и не важно что же там на самом деле было, а важно то, чем мне все это показалось....



Так что вообщем, я не знаю чтобы сказал по этому поводу Фредди, но лично я это вопсриниамаю как комплимент. Без всяких шуток.
SergeyZ
Понять то хочется, но раз все, включая Феллера, чьево-то не договаривают, то понять возможным не предоставляется...

Будем считать что все это позади, ждать нового тренера и смотреть футбол
Killed
Мда.



А про псевдопревью... пообсуждали тут, покритковали, похвалили.

Но на самом деле главного, насчет того чего нет в статье, никто так и не сказал.



Помниться тут на днях, кто-то интересовался, в ответ на интервью Феллера, о том, что «некоторые вещи должны оставаться в раздевалке»... Так вот кто-то интересовался, «что же там происходит-то?»



Ну и, наверное, в ответ на интервью Феллера Киккеру, тоже кто-нить что-то подобное спросил.





Вообщем на самом деле ничего конечно особенного. Обычные склоки, ссоры и ругань.

Много подробностей тут не узнаешь, да и нужно ли их много узнавать-то?





То немное, что удалось узнать – это два момента.



Первое про Де Росси:



Информация была оффициально опубликована в France Football



«...о том, что в субботу Де Росси позволил себе повысить голос, выражая свое недовольство по поводу не включения его в стартовый состав и никто его при этом не урезонил.»



Перевод практически дословный. Можно в приницпе перевести и как «позволил разговаривать на повышенных тонах», но это будет как раз не совсем дословно.



Больше никаких подробностей нет, поэтому не совсем ясно что же все-таки это было. Где повысил голос? В разговоре с Феллером? В раздевалке? В присутсвии Феллера? в отсутствии?



Франс Футбол этим фактом довольно сильно возмущался (ну не возмущался, но считал это факт возмутительным).



Однако, по мне вторая вещь гораздо серьезнее.

Дело в том, что накануне встречи с киевлянами в Лиге, на тренировке случился очередной скандал с Кассано, сайт писал об этом. Тогда Кассано был отстранен от тренировки и не попал даже в заявку на матч. Это решение было поддержано Бальдини, который постановил оштрафовать Кассано на 100 000 евро.

Однако, в итоге Кассано не зплатил ничего, потому семья Сенси решила, что можно закрыть глаза на этот эпизод и не накладывать на игрока санкции.



На самом деле... Это конечно вопрос не то чтобы спорный, это скорее вообще вопрос отношения к некоторым вещам. Но по мне так уже после этого Феллеру просто вполне мог уйти. Ну потому что, когда такое случается, то тренер одновременно и вправе и, пожалуй, что даже должен уйти.





И на самом деле самое плохое в той статье, что приведена выше, это то, что в ней не сказно главное.

А главное наверное не в том, что Феллер плохой тактик, что Парнделли плохо провел предсезонку или в том, что Тотти не в форме после Евро.

Главное, наверное, действительно в тех словах, которые сказал Феллер Киккеру: «Просто все действительно были настроены против него.»

И потому он наверное никого «зажечь» и не смог, что никто и не хотел «зажигаться».



И вот это как раз главное. А все что в статье, это так шелуха. Это как раз и сгодиться только на попытки объяснения, почему же так все в итоге произошло.



Может быть потому что Феллер иностранец. Может быть потому, что он сразу что-то не так сказал или сделал. Может быть еше что-то...



Впрочем какая теперь разница.

Хотя понять конечно хочется.
Killed
Да, Райдер... Эт еще не все.



Это вроде как в продолжение темы про предсезонку, а вроде как и не совсем.



Но просто хорошая предсезонка, она на то и хорошая, что ее ничем уже не испортишь. Можно ее плодами не воспользоваться, можно получить от них совсем не тот результат, но испортить ее не получится.



Хорошая предсезонка это как [тут честно слово наверное на пол часа задумался подбирая подходящий продукт, в конце-концов выбрал таки; хотя он лично мне и не нравится очень smile;-)]...



Так вот хорошая предсезонка это как хороший коньяк. Испортить ее не возможно.



Можно не так ее использовать. Хороший коньяк, его же наверное надо пить в хорошей комании. Ну а может и в одиночестве, в какой-нибудь чем-нибудь совершенно особенный вечер. Пить спокойно не торопясь, из специальных бокалов, медленно, не торопясь, смакуя каждый глоток, каждую частичку вкуса (и наверное послевкусия). Заедая к примеру специально оснащенными дольками лимона (знатоки пускай расскажут как надо).

И хозяин этой бутылки хорошего коньяка, он может будет хранить ее много-много лет, прежде чем действительно наступит тот самый вечер, когда ее можно и нужно будет выпить.



Но может так получится, что бутылка эта попадет в руки к соверешенно другому человеку. Ну например потеряется совершенно чудовищным образом при переезде. И этот другой человек перельет ее в какую-нибудь помятую железную фляжку и потом, что называется выжрет глотков в пять... ну я не знаю, например заготавливая зимой дрова в лесу, так сказать, для сугреву, или в другой какой-нибудь не менее романтической обстановке.



И результат конечно будет совершенно другой. Но коньяк, он как был хорошим, так им и останется.





Да и действительно, что с ним сделается-то. Как вонял клопами, так и будет вонять (всем людителям коньяка ;-Р).



Так вот и хорошая межсезонка, она как хороший коньяк, ее уже не испортить (хотя клопы тут конечно не причем).
Killed
Мда, Райдер, это тот редкий случай, когда ты не совсем понимаешь что

имел автор в виду, так что даже сам автор считает нужным вмешаться (впрочем

не такой уж редкий, если вспомнить Андреса Фриска).



А про предсезонку, нет, как ни удивительно, orkes все правильно понял,

хоть он с этим и не согласен.



Автор имел в виду именно то, что имел.

То есть именно, то, что предсезонка была провалена. Ну ладно, мы не на митинге, не будем говорить так громко, скажем просто, была проведена плохо. Потому что когда команда, летит в Америку, а тренер туда не летит, то это вот как раз и

называется плохо. Потому что этой предсезонки там всего-то раз два и

обчелся, особенно если все перелеты, переезды, да матчи с ФК Токио из

нее выкинуть. И каждый день в ней поэтому на счету.



Впрочем, я не собираюсь здесь ничего доказывать. Можно посчитать

что это потому, что доказать ничего и не получится, можно посчитать это

просто мнением человека, для которого отставка Феллера не стала шоком.

Можно вообщем посчитать все что угодно, мнения могут быть разными,

и вообще, и относительно этого утверждения в частности. Так что все жедающие могут остаться при своих мнениях.



А насчет вины... так действительно, не вины Пранделли, ни злого умысла, ни чего бы там еще ни было, тут нету. У человека просто личные проблемы, проблемы эти начались не в момент его отставки, а гораздо раньше.

И нет здесь ничего особенного. Это обычная ситуация, пускай, к сожалению,

и очень неприятная.

И когда она случается, то все мысли человека этим личным проблемам

и посвящены. И совершенно ничего удивительного нет, что работу свою он

при этом делает плохо. Не то, что б совсем бросает, но, для этой ситуации как раз такое наивное выражение существует, без души. Потому что душа у него в это

время совсем в другом месте и совсем о другом думает.



А дальше все зависит от того, какую работу вы делаете. Если приходите

в офис и перекладываете там бумажки, ну или даже, пускай, вы там пишите

свои сорок строк кода в день (какая там дневная норма у Микрософта, я

запамятовал, что-то вроде этого вроде бы). То тогда может быть (на «может быть» здесь стоит акцент сделать) это все и пройдет незамеченным.



Но только команду тренировать и межсезонную подготовку проводить, это

не бумажки перекладывать и даже не программы писать. Надеюсь, что

ни офисные работники, ни программисты на меня за эту фразу не обидятся.



Так что, не будешь же тут кого-то винить, или даже пенять кому-то.

Просто так получилось. Хотя и грустно конечно. Не дай Бог чтобы с вами такое приключилось.
denis
хорошая, трезвая оценка...

А Феллер, как тренер - закончился, из-за боязни подмочить свою репутацию талантливого начинающего спецаилиста бросил уже вторую команду. Если с сбГ его ещё можно понять, то в случае с Ромой - он просто подвел клуб. Было ясно изначально, что с командой нужно много и упорно работать и тогда, возможно, будет результат. Неужели Феллер не понимал этого? Если понимал, то зачем брался, а если взялся, то почему бросил после первых же неудач?



Пранделли и Феллер - это зря потраченное время. В нынешней ситуации подобные просчеты недопустимы. Рома сама себя загоняет под землю...
Kostyanus
ну в продолжении псевдопревью...

намного более псевдо, но все-таки.

о матче...

шансов и правда нет.

вобщем вероятность исхода имхо трояка -

или проиграем некрупно,

или проиграем крупно,

или грохнем какое-нить очередное футбольное достояние - иванова, зизу, бекса, сам бернабеу.... в прямом смысле грохнем, а не в футбольном.



человек матча - вальтер.



античеловек матча- товарищ Пелиццоли со своей способностью каменеть во время штрафных... столько ему накидают Бекхем, РК и прочия......



вопрос матча - тотти... скорее всего будет играть на себя, а не на команду... однако есть надежда, что хоть вести себя будет прилично.



слезы матча - наша оборона... в других гостевых встречах: от мессины пропущено 4 от болоньи - 3, но за тайм (с учетом неназначенного 100% пеналя за фол куфре - тоже 4).



Вобщем, любопытно будет просто посмотреть - расслабиться по возможности и смотреть, как на такой представительной сцене будет смотреться молодняк и наш лучший бомбер ЛЧ прошлого созыва Кассано. посмотреть на Мидо с первых минут и на .. нет, на оборону все же даже из любопытства лучше не смотреть... хотя вобщем есть шанс, что он получат прививку от предстоящего через пару дней противоборства с монстром Адриано..

посмотреть на то, как оно получится просто выйти и сыграть. потому что уже на мой взгляд терять практически нечего (кроме будущих контрактов). а посмотреть, что думают об этом сами игроки - любопытно.

и какие замены будет делать Селла - тоже. ну просто интересно посмотреть, как он будет себя вести...

как-то раз против мадрида нас тоже кстати возглавлял номинально итало галбьятти..

вот...

такие просто мысли перед игрой.
SergeyZ
Vetal - согласись, что написать "все это бред" - легко. Но аргументация отсутствует. Если бы ты написал конкретно, где в статье ошибки, где допущения, где бред - то все, включая автора, с удовольствием бы почитали, возможно поспорили, возможно пришли бы к какому то общему мнению.
Kostyanus
как же похожи некоторые посетители на "критиков" со спортсру...



Vetal - не нравится - не читайте. умеете писать лучше - пишите, опубликуем, сравним.



P.S. а у Paul и Freddie Dynamite и правда есть кое-что общее - они действительно лучшие наши авторы.
Евген
Как же похожи Paul и Freddie Dynamite, что даже бредовая несхожесть делает их столь похожими в своих псевдогениальных статьях друг на друга.
Yulek
Проваленное межсезонье, по-моему, нуждается в дополнительных объяснениях. Ещё возникают вопросы в управляемости команд, что "Реала", что "Ромы". Кстати, ещё сходство - и Рауль, и Тотти забили свои первые голы в последних матчах, возвращение?



Ну и Дель Боске ещё в эти выходные подал прошение об отставке. Это имя не может быть не связано с "Реалом"
SergeyZ
Как я понимаю, автор имел в виду то что предсезонка "провалена" Пранделли не по своей вине. Возможно точнее было написать, что результаты предсезонки сведены на нет из-за вынужденного ухода Пранделли.
DIZER
Позволю не согласиться с автором по поводу двух высказанных мыслей: "...проблема тут в том, что межсезонку эту «Рома» с треском провалила. И провалил ее кстати, Чезаре Пранделли..." и "...отставка эта, или вернее самоотставка, на самом деле была, ну не очевидна, но скажем весьма прогнозируема перед матчем с «Болоньей», в случае его неблагоприятного исхода..."

Не ахти какая предсезонка, но все же предсезонка, и вины Пранделли в этом нет и быть не может. А уход Феллера лично для меня стала просто шоком. Да и вряд ли можно было предугадать поступки самого Феллера. Если бы команда проиграла при достойной игре, в борьбе, или нас бы засудили, Руди не пошел бы на это. Впрочем, это только мое мнение.
 
 
Кадр дня Все фото

Загрузка...
Рейтинг@Mail.ru
Регистрация нового пользователя
Ваше имя:

(будет видно другим пользователям при размещении комментария)
E-mail:
Цифры:

Регистрация позволит Вам оставлять комментарии к статьям и новостям.

Пароль будет выслан Вам по указанный e-mail.

Авторизация пользователя
E-mail:

Пароль:
Еще не зарегистрированы? Вам сюда